А в этом вопросе чего б вам меня не поддержать, а?

pkn написал:

der Fremde написал:

Сталинский СССР (да и потом тоже) аннектируя территории или захватывая страны в свою сферу влияния не обращался не со странами не с населяющими их людьми, как с чужими!

Доктор, доктор, бегом сюда! И скажите мне - Вы что, станете утверждать что и вот это тоже лечится?

А может, он в чем-то и прав. Своих Сталин не жалел, чужих тоже. Всем доставалось.

pkn написал:

der Fremde написал:

Сталинский СССР (да и потом тоже) аннектируя территории или захватывая страны в свою сферу влияния не обращался не со странами не с населяющими их людьми, как с чужими!

Доктор, доктор, бегом сюда! И скажите мне - Вы что, станете утверждать что и вот это тоже лечится?

А может, он в чем-то и прав. Своих Сталин не жалел, чужих тоже. Всем доставалось.

(испуганно) а ЭТО точно не заразно?

pkn написал:

der Fremde написал:

Сталинский СССР (да и потом тоже) аннектируя территории или захватывая страны в свою сферу влияния не обращался не со странами не с населяющими их людьми, как с чужими!

Доктор, доктор, бегом сюда! И скажите мне - Вы что, станете утверждать что и вот это тоже лечится?

ПКН, вы повторяетесь! Это - не комильфо!

pkn пишет

Цитата:

Доктор, доктор, бегом сюда! И скажите мне - Вы что, станете утверждать что и вот это тоже лечится?

Троллинг не лечится...раньше у фремда была аватарка со свастикой...

Читайте внимательнее! Когда Христа фарисеи упрекнули, что он нееврейку благословил, ответил Иисус "Когда дети за столом хлеб едят и крошки под стол падают, разве не могут собаки эти крошки подбирать?".

И ученики Его приступивши просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

А как там "Несть эллина ни иудея!".

10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
......
1 Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.

Христос был интернационалистом еврейского происхождения. Иначе говоря, он был за то чтоб все люди земли были едины в вере, чтоб все были в равной степени детьми божьими. ИХ понимает под Израилем не кусочек земли в передней азии, а - Царство Божье На Земле.

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

Ну, понесло вас! Вы б освежили-то Евангелия в памяти, а?!

Любое общество имеет некии политический строй. Иисус предлагал построить общнство-коммуну, общество-церковь, без жёсткой иирархии. Об этом в Евангелиях не так уж много сказано, но он называл всех своими братьями и детьми господними.

По поводу насилия... хм... Иисус сказал: "Не мир принёс я вам, но - меч!".

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
21 Предаст же брат брата на смерть, и отец -- сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;

PredatorAlpha написал:

Наконец идея Христа Христоцентрична, т.е. целиком и полностью завязана на Самого Христа:
"Я Есть Путь и Жизнь и Истина", "Никто не приходит к Отцу кроме как через Меня", "Кто не будет есть Плоть Мою и пить Кровь Мою - не войдёт в Царство небесное".
Тогда как в коммунистической идее если бы её сформулировал не Ульянов-Ленин а Дебилко-Мудаческий ничего бы не поменялось.

В данном случае Христос говорит не о себе-человеке, а о себе-идее/вере. Т.е. это следует читать как "Никто не приходит к Отцу кроме как через Веру в Господа."