Россияне уверены, что цензура в СМИ необходима.

Россияне уверены, что цензура в СМИ необходима. Они не знают, что цензура запрещена


Согласно проведенному опросу, россияне хотят избавиться от пропаганды насилия и разврата, а также клеветы в СМИ с помощью госконтроля. Однако не все россияне знают, что Конституцией РФ цензура СМИ в стране запрещена, но большинство граждан уверены, что она нужна, выяснили социологи ВЦИОМ в ходе опроса, проведенного 31 мая -1 июня в 46 регионах страны, передает "Интерфакс". Кроме того, россияне считают, что свобода информации – это не благо, а угроза.

http://www.newsru.com/russia/18jun2008/cenzer.html

Комментарии

Ovod написал:
Я не сторонник цензуры с помощью гос.контроля. Но нравственная
САМОцензура - необходима.

Проблема в том, что самоцензура и "рыночные идеалы" - понятия суть взаимоисключающие.
Аватар пользователя Грейт

Никто не заставляет психически-вменяемых людей смотреть в эту ужасную коробку! А она необходима для замузгивания мозгов тем, кто захочет власти пролетариата.:-)

Спам-фильтр может стоять на сервере, а может на клиенте. И тот и другой подход имеют свои преимущества. Оптимальный варианы ИМХО - цензурные группы. Присоединыешся к подходящей, не нравится - ушёл. Это в принципе частный ваиант футуристической концепции "племён" (tribes), которую любят современные фантасты (Нил Стивенсон, Кори Доктороу) . "Племена" - монокультурные государства без границ, каждое со своей юрисдикцией, законами и межгосударственными договорами для разрешения конфликтов. Эмигрировать из одного в другое можно прямо со своей квартирой. Конечно концепция утопическая, но ИМХО интересная.

Я бы не сказал, что совсем утопическая. Вопрос : можно ли в теории сейчас сменить гражданство не выходя из квартиры? Если не заморачиваться, то какой-нибудь Аргентины/Ямайки вполне можно. За деньги конечно.

Также не является проблемой существование гражданина за границей своего государства.

Хотя конечно перевести свою квартиру под юрисдикцию другого государтсва - это круто.

В целом это не проблема. Если не устроим себе светлое рабовладельческое будущее или Первую Атомную, то туда мы и идем.

Русские фантасты кстати очень политизированные люди в большинстве своём. Иногда не поймёшь даже - фантаст политикой занимается или политик (общественный деятель) фантастику пишет. О цензуре. В интернетах уже много нормальных людей дисклеймеры вешают перед тем как высказаться. И небезосновательно наверно. Я плакаю, мне плохо. Плохо даж от ваших высказываний о http://lib.rus.ec/node/104501. Имхо если товарищ комуто в пятак дал по расовым мотивам, судить надо за то, что в пятак дал, ну и что мотив был может быть, а не случайно. Любой мотив. Уж здесь то все должны быть против цензуры. И блог либрусека само то площадка для агитации против цензуры и ограничения доступа к информации.

savana написал:
Уж здесь то все должны быть против цензуры. И блог либрусека само то площадка для агитации против цензуры и ограничения доступа к информации.

Я бы рекомендовал Вам разделять цензуру как ограничение доступа к информации и цензуру как средство очищения информационного поля.
Второе полезно хотя бы с точки зрения экономии ресурсов на фильтрацию.
И именно цензурой второго рода являются призывы к отдельным товарищам не мутить воду.

Если Вам нужен внешний фильтр, этоВаше личное дело, не навязывайте его другим.

Провокационный вопрос : а если навязывают отсутствие фильтра? А если вспомнить что перегруженость информацией является средством понижения критичности мышления?

+ как вы отненсетесь к ответу "это ваше личной дело, не навязывайте его другим", если он будет произнесен в 2 часа ночи соседом врубившим на полную катушку свою дискотеку?

-

Цитата:
перегруженость информацией является средством понижения критичности мышления?

Я про внешний фильтр говорил. Я считаею , что внутреннего фильтра мне достаточно, а внешнего я себе не желаю. Чего я не желаю себе того и всем не могу рекомендовать.
-

Цитата:
как вы отненсетесь к ответу "это ваше личной дело, не навязывайте его другим", если он будет произнесен в 2 часа ночи соседом врубившим на полную катушку свою дискотеку?

Про соседа: априори сосед вменяемый человек, и зря дискотеку устраивать не будет-пойду поздравлю его с праздником, и буду надеяться на такое же отношение на свой день рождения. )
-

Цитата:
Провокационный вопрос : а если навязывают отсутствие фильтра?

Навязывали. Навязывают, навязывают и навязывают. И будут навязывать. Лучший способ развязаться узнать весь спектр мнений по данному вопросу, и сформировать своё.

Цитата:
Навязывали. Навязывают, навязывают и навязывают. И будут навязывать. Лучший способ развязаться узнать весь спектр мнений по данному вопросу, и сформировать своё.

Желательно было бы уточнить: "плюрализм мнений" нужно внедрять
немедленно, любой ценой, где угодно и по любому поводу, не исключая
при этом применения психологического насилия?
Я понял Вас не совсем правильно? Или что Вы вкладываете в понятие
"навязывать"?

Внедряют в основном цензуру, плюрализм естественен.

savana написал:
Внедряют в основном цензуру, плюрализм естественен.

А теперь скажи это Зидану :-))

Плюрализм абсолютно естественен там, где не затрагивает
мою или Вашу самоидентификацию, достоинство Вас лично и
Ваших близких.
Короче говоря, да плюрализм естественен, только во всех
второстепенных вещах.

Вы скажите конкретно, что стоит запретить, а я постараюсь проиллюстрировать, что не стоит. Зидан чёто не прогуглился-чё с ним?

Вам ведь уже вроде как говорили, что функционально информационный шум равноценен цензуре...

И, кстати, в тему "плюрализма" рыночно-"демократического" общества примерчик из сферы не информации, а материального производства: исскуственно задвигаемое в жизнь "торжество" технического "прогресса" в виде "победы" (организованной уничтожением самой возможности конкуренции) цифровой фотографии. Для справки - небольшой, неправильный и недостаточно радикальный обзорчик.

То есть можно сравнивать потери от покупки необоснованно разрекламированного продукта, и 2 года по 282 в нашей ИТС, с нашим правоприменением?

Есть мнение, что сговор и недопущение конкруренции - явления куда серьёзнее необоснованного завышения цен (хотя для изрядной части правообладателей следовало бы разыграть сценку из Дюма, с организацией прямой трансляции, будет штука посильнее чем Дом-2).

Рейган пошел в большую политику из-за неправомерного применения антимонопольного законодательства. Там киностудию развалили из-за её самодостаточности. Либерасты кстати против антимонопольного законодательства. А они то известные индивидуалисты и зашшитники личности.

Или может быть правомерного, но (относительно кармана Ронни) - вопиюще "несправедливого"? :)

Ещё полезно вспомнить ситуацию с тем как нынешние законодатели мод в сфере защиты "авторских прав" из Голливуда бегали от предусмотрительного в деле патентования всего что попадается под руку товарища Эдисона...

Цитата:
россияне хотят избавиться от пропаганды насилия и разврата, а также клеветы в СМИ с помощью госконтроля.

Я против пропаганды насилия, разврата, клеветы и госконтроля.
Про Ронни-На волне недовольства цифромыльницами, в президенты России, после импичмента банды Медведева, был избран господин Анархист.
Каждый Россиянин был обеспечен качественной зеркалкой к 2020 году.

savana написал:
Я против пропаганды ... госконтроля.

Свято место пусто не бывает.
Под предлогом борьбы с госконтролем постепенно внедряется не такой явный, но от того не менее реальный контроль со стороны корпораций.

savana написал:
Про Ронни-На волне недовольства цифромыльницами, в президенты России, после импичмента банды Медведева, был избран господин Анархист.
Каждый Россиянин был обеспечен качественной зеркалкой к 2020 году.

Утопия...
Там (по крайней мере в той номинации, которую я считаю правильной) думать надо...
Далеко не всем это понравится (тут рядом сидит образец не сумевший прочитать, что вспышка SB-16 умеет TTL-согласование с камерой). А принуждать - увольте...

Корпорации пока запретами высказывать собственное мнение не занимаются. Хотя реклама обьективности и неотвратимости глобализации довольно таки навязчива. баба-ягаЯ против глобализма. Считаю на носу тенденция нарастания центробежных сил. Уже на нынешнем уровне развития технологии фрилансер может комфортно существовать вне государств и корпораций. Далее имхо количество видов деятельности которыми сможет заниматься фрилансер будет только расти ( с развитием технологии). Я не либертарианец но вот проект интересный: http://kiwiserg.livejournal.com/2175.html

savana написал:
Корпорации пока запретами высказывать собственное мнение не занимаются.

Это если формально в явном виде.
Фактически же: если не запрещают (не всё), то делают мягко говоря затруднительным.

savana написал:
Хотя реклама обьективности и неотвратимости глобализации довольно таки навязчива.

Не надо спешить.
Сначала идёт пропаганда аксиоматической истинности рыночно-капиталистического уклада. Глобализация - его следствие.

savana написал:
Вы скажите конкретно, что стоит запретить, ?


Вопрос о запрете поднят не мной.Расслабьтесь. Запрет -
самый неэффективный способ борьбы с дезинформацией, как
показала история грехопадения.
Но отсутствие запрета тоже не может быть навязано извне.
Фанатеть отсутствием запрета - значит не уважать свободу
конкретного человека (ну скажем свободу бабушки стоять в платочке
в церкви).
Или взять к примеру музыку Александрова. Для кого -то символ тоталитарного
режима и повод обогатить свод проклятий и запретов; Для кого-то символ
героической эпохи. Доводы за и доводы против каждая из противостоящих
сторон склонна принимать за информационный шум и провокацию темных
сил. У мозга два полушария, левое и правое.
Работу какого из них запретят завтра депутаты?
Шизофренический бред...

Госцензура=внешний запрет. Про внутренние запреты есть мнение, что это показатель уровня культуры и цивилизованности человека.

savana написал:
Госцензура=внешний запрет. Про внутренние запреты есть мнение, что это показатель уровня культуры и цивилизованности человека.

Совершенно верно. Поэтому когда Ovod недовольно жужжит по поводу
необходимости ведения дискуссий на острые политические темы
в пространстве библиотеки - это вопрос не гос.контроля, а этикета.
Причем этикета не всемирного сетевого сообщества, а местного
локального общества маньяков-библиофилов, сиречь благородных
"пиратов".

Чтобы остаться благородными надо озвучить собственную позицию по поводу запретов на свободное распространение информации - цензуры и копирайта. Специально не употребил термин авторское право, тк считаю его неотьемлемым в плане права подписи и вознаграждения.

Цитата:
Вы скажите конкретно, что стоит запретить....

"ЖИ" и "ШИ" писать с буквы " Ы" . И желательно лишь
в официальных документах.

3:1 Навязалииии уря!

savana написал:

Я про внешний фильтр говорил. Я считаею , что внутреннего фильтра мне достаточно, а внешнего я себе не желаю. Чего я не желаю себе того и всем не могу рекомендовать.

=))))
Вы в курсе, что на вопрос - гипнабельны ли вы? большинство (>90%) дает ответ - нет не гипнабелен. Вам дать официальное заключение? Гипнабельны все. Ибо это завязано на процессе обучения. Абсолютно негипнабельны только буйнопомешаные или впавшие в ступор (кататонию). Так что лично я предпочту еще и внешний фильтр, а не буду строить из себя абсолютного Терминатора.

savana написал:
Про соседа: априори сосед вменяемый человек, и зря дискотеку устраивать не будет-пойду поздравлю его с праздником, и буду надеяться на такое же отношение на свой день рождения. )

-___-
Априори - если врубает в 2 часа ночи - не вменяемый. Хотя, возможно, это на меня влияет война с охамевшими подростками и их ебанутым надоевшим рэпом/рэйвом/.. - ненавижу ритмичные сильные басы. Будем считать что от ответа на этот вопрос вы удачно отвертелись.

Цитата:

Цитата:
Провокационный вопрос : а если навязывают отсутствие фильтра?

Навязывали. Навязывают, навязывают и навязывают. И будут навязывать. Лучший способ развязаться узнать весь спектр мнений по данному вопросу, и сформировать своё.

Это если у вас есть желание узнать неразбавленые мнения. В предложеном вопросе у вас отсутствует потребность ознакомится с избыточной информацией. Пример - корелляция содержание марганца на Марсе и изменения количества ресниц после применения туши Х.

+ насчет "навязывали" - не согласен. Как раз наоборот - железный занавес, а еще раньше бдящая церковь и многомудрый Конфуций.

2-Вчера ночью поорал олее. У соседей тишина. Утром поинтересовался не мешал ли?-грят мы тоже орали но молча. Воть такой я некультурный.
3-я нормально фильтрую информацию на ту, что мне интересна лично, ту что я должен проанализировать, как член общества, и ту что мня не касается никоим боком. В первых двух пунктах стараюсь разобраться.
1-Я бы, зная что гипнабелен, постарался оградиться от внешних воздействий, а не предпочитать сознательно отдать себя в чьи то руки.

savana написал:
1-Я бы, зная что гипнабелен, постарался оградиться от внешних воздействий, а не предпочитать сознательно отдать себя в чьи то руки.

savana, читай что умные люди говорят. Гипнабельны ВСЕ. И ты и я. Только ты этого не признаёшь, значит не защищаешься, значит находишься в бОльшей опасности. Посмотри новости и каждый раз задавай себе вопрос "Зачем это показывают? Как хотят на меня повлиять?" Заметишь много интересного. Рекомендую посмотреть и наши новости и буржуйские. Чётко увидишь два направления влияния.
ЦЕНЗУРА ЕСТЬ ВЕЗДЕ, во всех странах. Но мало где она оформлена официально. Давайте будем честными и обозначим границы цензуры.
Аватар пользователя Mylnicoff

Границы цензуры обозначены и сейчас: недопустимы пропаганда расизма, порнографии и т.п. В случае нарушений наступает ответственность по УК. Есть очень спорный Закон об экстремизме, по которому почти любого журналиста можно упечь за решетку, если он критикует власть. Какой же еще цензуры надо?
Дом-2, Петросяна и т.п. ограничить невозможно, ибо нет цензуры на пошлось и безвкусицу. Понятие это слишком расплывчато. Может, легче канал переключить или вырубить ящик - и в Либрусек, а?

Цитата:
и наши новости и буржуйские

Наши новости: либерасты, либералы, молчаливая власть не афиширующая своих позиций, нашисты, националисты, антирусофобы, другие-каспаров, лимонов-менее знаком, коммунисты- марксисты и идеалисты, фашисты типо сев. братство.
Буржуйские: Великая Америка, Америка-оплот демократии, глобализация-безальтернативна, единая европа, отторжение наших ближних-украина , прибалтика.
Не так страшен чорт. Всё можно проанализировать. Нафик цензуру. Интернет-без цензуры!

Гипнабельность-внешний фильтр

Кхм. Уменьшение потока информации = получение возможности критично мыслить. Это как раз возвращение свободы. Т.к. изначально как раз наличествует "нахождение в руках". !Возможно! только возможно!, стало сложнее применять мышление в условиях недостатка информации, но ведь есть возможность, которой раньше (переизбыток информации) вообще не было. Что подразумевает улучшение.

Также - ограждение от внешних воздействий вовсе не обязательно должно означать выкидывание ТВ на свалку. Корректировка содержания программ это ведь тоже ограждение от воздействия.

Шум ночью.

Вопрос стоит - является ли личным делом создание неприятностей постороннему человеку. Так как? ИМХО - это дело не одного человека, а как минимум 2-х. И значит обсуждать необходимость "внешнего фильтра" все-таки нужно. Иначе в дело пойдут невербальные аргументы. Т.к. опасно считать что ситуацию не нужно менять, только потому что существующая ситуация кого-то устраивает.

Фильтрование информации.

Давайте задам еще один провокационный вопрос : а почему вы уверены, что нормально фильтруете информацию? Вы пробовали изменить поток информации? Сознательно не смотреть ТВ/радио в течении недели/месяца? Не читать газеты? Использовать только заранее отобраные (по каким-то критериям) источники информации?

Если таки да - в чем я глубоко сомневаюсь, ибо люди не склонны к подобным экспериментам, - то как изменилось ваше восприятие мира? И почему вы считаете предыдущее восприятие нормальным? Только потому что большинство разделяет его с вами?

1Согласен я с "избытком", сам разгрести закладки не могу))
2Про шум без базара не прав что орал.
3Угу, не радует меня поток информации, явный перекос в сторону национализма
4Удивлён, что находите время смотреть ТВ. Смотрел матчи российской команды по футболу. Сознательно. Считаю знаковым событием и удобным мостиком к общению.

Вообще-то ТВ я не смотрю уже.... долго. Не считая 2-3 новостей (по 15-20 мин) в неделю к ящику не подхожу. Матчи, кстати, я ухитрился пропустить абсолютно >_< Впрочем со всем этим бардаком (ремонт/работа/лето) - неудивительно. =(

Насчет остальной части коммента - подожду более внятных. Похоже пиво/водка делают свое дело. =)))

Блин пропустил про железный занавес и конфуция: я не щитаю предков тупыми, в наших русских крестьянских общинах был свой анализ, другое дело что до нас не донесли чё оне думали о происходящем. А общекультурно- воть уж точно навязали-досих пор живем в аристотелевом мире.

копия---ор

?? При чем тут тупые ??
Я говорю про недостаток инфорации, который использовался раньше. Нынешняя перенасыщеность - это явление современное. Уникальное. Поэтому говорить, что отсутствие фильтров по отсеву излишней инфы насаждалось - некорректно. Тогда они просто не были нужны, т.к. информации было и так мало.

+ насет аристотелевского мира - это намек на Корзюбского?

1-Да, уникально перенасыщено. Но вот я предпочел возможность пообщатся чтению http://traditio.ru/krylov/nmp.html, говорят, что товарищ из ГБ. Жесть.
2-Погуглил, не ожидал от хайнлайна, почитаю.

Как упомянули выше, цензура в СМИ является эквивалентом обычного спамфильтра в интернете. Кто-нибудь считает, что спамфильтры и блокировщики всплывающих окошек нужно запретить? Спамфильтр это - удобный инструмент, для защиты своего мозга и своего времени от разного дерьма. И поскольку я не хочу, чтобы несетевые ресурсы засирали мозги мне и близким мне людям, требуется дерьмоустойчивая цензура. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы пользоваться СМИ не боясь, что вместо интересного мне материала из ящика прямо в мой мозг польются помои. Цензура мне нужна!
Вопрос же о том, кто должен регулировать состав пропускаемого контента, это вопрос отдельного обсуждения. Думаю, что было бы правильно использовать принцип: Чем больше у человека мозгов, тем больше он может влиять на свой спамфильтр.

Аватар пользователя Mylnicoff

Губернатор нашего региона на днях проверил, что посещают в Интернете сотрудники обладминистрации. Самым популярным оказался просмотр "Дома-2" он-лайн, затем шли - разумеется! - порноресурсы.
Вот эти товарищи и будут осуществлять цензуру, как только она появится.

Все же есть разница, под вашем/частным контролем ли спамфильтр, или его централизовано настраивает и контролирует государство.

как будто сейчас все российские сми не цензурируются, чего стоит пример хотя бы того же НТВ http://ru.wikipedia.org/wiki/НТВ

Э-хе-хе, опять все забыли закон: "Спрос рождает предложение". Разруха-то в головах, а не в стране.
Да не надо нифига цензурировать, сам народ - отличный цензор. У нас не плановая экономика, и если что-то коммерческое совершенно не окупается, то никто практически никогда не будет выделять деньги для дальнейшего поддержания.
Прекратите читать глянцевые журналы, газеты о криминале, просто жёлтую прессу, донцовых, унылую фантастику и дамское фэнтези - и их тиражи пойдут на убыль.
Прекратите смотреть ДОМ-2, затем покупая журналы и отправляя SMS с тупыми голосованиями - и его разгонят.
Прекратите смотреть пустые сериалы - их не будут снимать.
Только с рекламой придётся повозиться, так как она не рождается спросом, а сама его порождает. Но запретили же рекламу высокооборотного алкоголя на телевидении - можно и пиво запретить, и сигареты на бигбордах.
Насилие на телевидении? Ну и фиг с ним - я с нового года ящик не смотрел (хотя у меня и Евроньюс, и Дискавери). В конце концов, есть такая вещь как программа передач, по которой можно скоординировать самозащиту от лучей поноса с телеэкрана.
Вот только проблема: как это до народа-то донести? До людей, которые привыкли ждать, когда за них сами всё сделают.

>> Прекратите читать глянцевые журналы, .... Прекратите смотреть ДОМ-2, затем покупая журналы и отправляя SMS
Никогда этого не делал.

>> Прекратите смотреть пустые сериалы - их не будут снимать.
Последний просмотренный мной пустой сериал - Рабыня Изаура. Это было ~ 20 лет назад.

Когда ждать закрытия Дома2? Когда прекратят снимать тупые сериалы?
.
Rogue, это ты забыл второй закон "Предложение рождает спрос". Скажи, много ли было курильщиков в доколумбовую эпоху?
Если есть товар, то покупатель найдётся!
.
Помните недели две назад в новостях сплошь говорили о количестве сожжённых машинах? Чем больше говорили, тем больше жгли машины. Сейчас журналисты подзаткнулись. Не иначе машину какого-то редактора спалили. Машины меж тем жечь продолжают. Журналюги поняли что своими "новостями" провоцируют неустойчивых психически господ на преступление. Вот вам и пример оправданного применения цензуры.

Цитата:
Никогда этого не делал.
...
Последний просмотренный мной пустой сериал - Рабыня Изаура. Это было ~ 20 лет назад.
Когда ждать закрытия Дома2? Когда прекратят снимать тупые сериалы?

Когда нашему примеру последует основная масса народу.
Под народом в последнем тезисе я имел в виде не читающих этот тред, и даже не всех посетителей Либрусека, а основную массу населения РФ (или где мы ещё хотим порядок навести).
Почему хорошую старую научную фантастику издают меньше, чем всякую жвачку? Потому что основная масса предпочитает убить время над легкочитаемой Марининой или Устиновой, чем вдаваться в научные описания у Кларка. Основная масса раскупит тираж жвачки, а для узкого круга ценителей тиража добротной фантастики вполне хватит.
Да, трансляция ДОМ2 приносит ощутимо больше денег, чем какие-нибудь серьёзные научно-популярные передачи (уже и названия позабывал, были же раньше хорошие) - не трепачи-разоблачители очередного чувашско-масонского заговора 50-летней давности. Но если народ не будет смотреть ДОМ2 и аналогичного типа байду, то продюсерам придётся поднапрячься и снять что-то другое. Возможно, что-то стоящее получится.
Только вот как народ-то просветить? Как побороть эту пассивность? На ум приходят почему-то только массовые расстрелы...

Rogue написал:
Когда нашему примеру последует основная масса народу.

Никогда :(
Ибо внушаемость.

Трактор написал:
Помните недели две назад в новостях сплошь говорили о количестве сожжённых машинах? Чем больше говорили, тем больше жгли машины. Сейчас журналисты подзаткнулись. Не иначе машину какого-то редактора спалили. Машины меж тем жечь продолжают. Журналюги поняли что своими "новостями" провоцируют неустойчивых психически господ на преступление. Вот вам и пример оправданного применения цензуры.

Так получается, что машины жгут только потому, что об этом по ТВ показывают? А не потому, что пьяные в 3 часа ночь с грохочущей музыкой подкатывают под окна, не потому, что по тротуару не пройти из-за припаркованных где попало тачек, не потому, что на пешеходный переход выйти страшней, чем на бруствер под обстрелом? Так, наверно? :)

BorLase написал:
Так получается, что машины жгут только потому, что об этом по ТВ показывают? А не потому, что пьяные в 3 часа ночь с грохочущей музыкой подкатывают под окна, не потому, что по тротуару не пройти из-за припаркованных где попало тачек, не потому, что на пешеходный переход выйти страшней, чем на бруствер под обстрелом? Так, наверно? :)

BorLase, ненадо трындеть что "сами виноваты", на там машину поставили, музыка играла. Есть такое понятие "презумпция невиновности". Водители АПРИОРИ невиновны.
.
Журналисты спровоцировали уродов на преступления. почему не жгли машины полгода назад, а сейчас жгут? Массовые поджоги начались только после ежедневного отчёта всех каналов по телевизору. Необходим механизм для остановки подобных провоцирующих сведений. Сейчас этот механизм есть, ведь репортажи прекратились. Но механизм противоречит положению об отсутствии цензуры. Нужно этот механизм узаконить.

Страницы

X