Контекстнозависимая музыка для читалок
Опубликовано вс, 14/09/2008 - 12:12 пользователем Тов.Kocтя
Forums: Идея заключается в следующем:
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
PipboyD RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 11 часов
medved RE:Предупреждение: "зеркала" флибусты 1 неделя Isais RE:Соседи 1 неделя babajga RE:Как сова отправилась в отпуск 2 недели Саша из Киева RE:Горящие паруса 2 недели Саша из Киева RE:Подвиг героев - судьба страны. МНР: люди и годы 3 недели commodore RE:Письма 1 месяц Саша из Киева RE:Три минуты истории 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Как бы с этим побороться и побороть? 1 месяц Саша из Киева RE:Книги на латышском языке 1 месяц stevecepera RE:Список современных французских писателей? 1 месяц etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 2 месяца lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 2 месяца Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 2 месяца sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 2 месяца babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 месяца Isais RE:Мои открытия 2 месяца kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 месяца Впечатления о книгах
Green Bug про Ланцов: Железный лев (Альтернативная история, Социальная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
06 07 Марти Сью пополам с политической пропагандой. Как по мне, не стоит читать даже если за это будут платить. Оценка: плохо
irukan про Виталий Семенович Макаренко
06 07 Воспоминания о Антоне Макаренко его брата. Молодой Макаренко оставляет неприятное впечатление: эгоизм, нарциссизм, социальная глухота. Совершенно не тот человек, которого мы видим в «Педагогоческой поэме». Но ведь смог же ………
udrees про Панчин: Защита от темных искусств. Путеводитель по миру паранормальных явлений (Научная литература: прочее, Научпоп)
04 07 Очень хорошая книга, развенчивающая много мифов, витающих вокруг сверхъестественных способностей, врачевания, магии, астрологии, предсказаний и прочего прочего. Множество чудес опровергается или подвергается справедливому ……… Оценка: отлично!
udrees про Вальтер: Мерцающий город (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
04 07 Как-то слабовато получилось. Очередной попаданец, ну и еще куча людей вместе с ним, проваливаются во времени в какой-то мир динозавров. А динозавры организованно атакуют поселение людей. В общем и вся завязка. Все смахивает ……… Оценка: плохо
udrees про Вальтер: Жажда III [СИ] (Боевая фантастика, Триллер, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
04 07 Хорошее продолжение серии про войну людей и вампиров, теперь еще приправленную вмешательством иных цивилизаций. Из-за этого поворот сюжета в конце книги становится радикальным, все переворачивается с головы на ноги. Главный ………
mysevra про Александрова: Амулет сибирского шамана (Детективы: прочее)
04 07 Ни детектива, ни особого триллера, больше похоже на женскую прозу – качественную, с загадочными событиями, но я надеялась, что будет поживее. Оценка: неплохо
mysevra про Парнов: Ларец Марии Медичи (Полицейский детектив, Исторический детектив)
04 07 Хорошая вещь, очень уютное описание, столько всего нового-интересного. Правда, хотелось бы чуть больше динамики.4 Оценка: хорошо
mysevra про Бобылёва: Наш двор (Ужасы)
04 07 Язык изложения – не оторвёшься. Занятные оригинальные истории, есть жутенькие, есть и просто грустные. Финал порадовал. Оценка: отлично!
Лысенко Владимир Андреевич про Усманов: Шутки богов. Поспешное решение (Боевая фантастика, Героическая фантастика)
03 07 Еле прочитал десяток страниц, дальше не смог. Оценка: неплохо
dimaeg про Проект «Ковчег»
03 07 Люблю читать произведения автора, но это серия самая худшее издание автора.
dimaeg про Регрессор в СССР
03 07 Раздражает главный герой, чуть что сразу плакать. ГГ мой ровесник, ну не видел я таких плакс в то время и восторженные дебилизм главного героя раздражает. Пытаюсь уже 4 или 5 раз начать читать 2 том и бросаю.
Wik@Tor про Порошин: Гость из будущего. Том 1 [СИ] (Юмор: прочее, Самиздат, сетевая литература)
02 07 Неинтересная сказка про вора из будущего Оценка: плохо |
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Продолжаяю фантазировать.
Выглядеть это может как: файл текста книги + папка со звуками + файл типа субтитров, в котором прописано какую мелодию когда (на какой странице или % от прочитанного) и как (резко, тихо по нарастающей) запускать.
В перспективе, можно подумать о смысле запихивания всего этого в один файл (как например соединение "txt" и "midi" в формате "kar").
Трудности и возражения: 0. Нахрена всё это нада? 1. Кто всё это будет делать? 2. Книга из зипированного текста в 0,3-1 Мб раздуется до 200-700 Мб. 3. Адын хрен ЭТО не составит конкуренцию аудиокнигам с профессиональными дикторами. 4. Чем ЭТО читать и слушать?
Ответы и предложения: 0. Впечатления от книги гораздо ольше и они другие. Одно дело Толкиена под "Колыбельная Средиземья" (The Hobbit Shire) читать, а другое под Рамштайн. На примере Гоблина и "Властелина колец" показано, что один и тот же фильм можно смотреть по разному. С книгой будет так же.
1. Энтузиасты любители. Как и всё этом мире. Я бы с удовольствием нарезал современных военно-морских песен для "Капитана Блада". :-)
2. Размер увеличится это да. Но это уже на усмотрение музыкального соавтора. Ножно не постоянно играть музыку, повторять фрагменты, использовать качественные midi вставки и низкий битрейд для мр3. Много чего придумать можно, если захотеть.
3. Ещё как составит! Многие любят читать глазами и получают от этого бОльшее удовольствие чем от аудиокниги на слух.
4. А вот это пока проблема. Т.к. не существует ещё ни читалок, ни плееров, ни средств разработки данного типа книг. Потому что это ПОКА красивая идея !
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Товарищ Костя - ПЛУССТЫСЧА!!!
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Лучше сделать сборники музыки под книги, или, точнее, жанры, а в книгах ссылаться на базу данных с музыкой - фрагмент такой-то. База может наращиваться и подгружаться. В html на музфайл сослаться можно, так почему в xml нельзя? Новый стандарт fb4!
Но нужен хороший пример. В аудиокнигах меня музыка обычно раздражает - может подобрана неадекватно, а может я сволочь такая - но факт.
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Тихо тема уползает с главной вдаль, Больше ты её не ищи...
Гм, что это я. Ну да. Народ высказал всё что думает на заданную тему.
См. http://lib.rus.ec/node/117145
Для удобства пользования, и на всякий случай, я перенёс все посты сюда, в форум.
Читаем.
ВклSeptember 14th, 2008 Tudin пишет:
ненадо... в Модели для сборки это очень раздражало....
ВклSeptember 14th, 2008 soshial пишет:
я когда читаю обычные книги - меня музыка отвлекает =(
ВклSeptember 14th, 2008 Bullfear пишет:
Я бы сказал это излишество. А вот насчет музыкальных файлов, встроенных в fb2 того же сказать не могу. Противоречие? Нет. Если в тексте встречается какая-либо песня - нажал на кнопочку, песня зазвучала. А вот фоновая музыка не нужна - большинство людей она будет отвлекать и излишне утяжелять файлы. Я например могу представить крики чаек и без кривого миди файла :) Да и подогнать ее к тексту будет сложно. Простой пример: половина страницы герой бежит - музыка тревожная, а вторая половина герой добежал и отдыхает - музыка спокойная. Как обьяснить читалке какую музыку когда играть?
ВклSeptember 14th, 2008 deБиллушка Гейтс пишет:
Музыку и чтение совмещаю редко. Иной раз текст "просится" на симбиоз с музыкой. Вот тут последний раз читал коротенький рассказ Геймана и попался классный амбиент + фон, да ещё и под утро...
В принципе лёгкий амбиент в отдельных местах книги пойдёт на пользу, усиливая аутентичность.
ВклSeptember 14th, 2008 nonduc пишет:
Подобного рода «контекстно-зависимая музыка» будет в любом случае эрзацем аудиокниги. Спрашивается — нафига такие эрзацы нужны, а?
ВклSeptember 15th, 2008 allexis пишет:
Подводных камней многовато - темп чтения, содержание страницы, да и само восприятие музыки в нужном ключе. Но мысль интересная. Здесь нужен композитор для неторопливых РПГ, а-ля Арканум или Фолаут. И ай-трекер впридачу.
ВклSeptember 15th, 2008 Kromanion пишет:
В перспективе это приведет к огромному утяжелению книг и к путанице в интернете. (С аудиовставками, без аудиовставок.). Это добавится к куче форматов, в которых должен будет разбираться пользователь и должен на сегодняшний день. К тому же чем больше размер книги, тем уязвимией она для копирастов. Плюс еще к конфликту с пейсателями добавится конфликт с композиторами.
Я не вижу проблемы сформировать самому плэйлист для себя на определенную книгу. Но это в том редком случае, когда Вы способны воспринимать одновременно информацию из двух источников. Я например, не могу, не Юлий Цезарь каг бы.
К тому же, имхо, это вмешательство в авторский текст. У автора, допустим, юмористическая пародия, вы же туда ляпните тревожную, напряженную музыку. И где читатель должен улыбнутся, расслабиться, вы его напряжете, весь эффект пропадет.
У меня есть образец аудиокниги Стивенсона "Черная стрела" где как раз попытались "озвучить" происходящие события. Очень смеялся при прослушивании. Все некстати. Начиная от смешной попытки изобразить колокольчик (там именно колокольчик, а не коровий бубенчик, причем звучаший так редко, что я долго соображал, что имитируется дребезжание бубенчика притворяющегося прокаженным сэра Дэниела) и заканчивая изображением драки (галдеж на каком-то собрании членов кооператива, не иначе). Все это значительно мешало слушать, причем изначально это была аудиокнига, если бы это был текст печатный, то боюсь, впечатление было бы еще хуже.
Причем у людей скорость чтения разная. Кто-то ваш эпизод проскочит быстрее, чем какая-то музыка сформируется в композицию.
По-моему, "озвучивание" книги это пятое колесо.
Для тех, кто любит музыкальный и видеоряд есть кино и телевидение.
Имхо, лучше направить усилия и лишнюю энергию на создание толковых иллюстраций к книге, этого очень не хватает сейчас. Я, например, не могу представить Карлсона или Понедельник без иллюстраций Пощастьева. Совсем разное восприятие.
ВклSeptember 15th, 2008 Тов.Kocтя пишет:
Ну нет, так нет. Просто идея витала в воздухе и ждала что кто-нибудь её озвучит.
Слабое место в этом проекте и изданных кустарных аудиокниг - это отсутствие опытного звукорежисёра и наличие у него огромной библиотеки звуков для озвучки.
Да именно это я и хотел сказать.
Можно и так, почему бы и нет?
Дык в этом моя идея и состоит. Тока определённая песня не начинает играть, пока человек не дочитает допустим до главы 14. Т.е. в тесной связи и зависимости музыки и текста, а как это будет сделано, пока не важно.
Нуинах и Пох!
Я книги на слух плохо воспринимаю, а глазами читаю быстрее чем произносит самый опытный диктор. Скорочтение называется.
Можно применить "волновой" скроллинг как в читалке ICE Book Reader. Там текст не движется, а выводится построчно. А процент прочитанного отображается достаточно точно (например 23,6 %). Это достаточно для точной привязки музыки к тексту.
ВклSeptember 15th, 2008 computers пишет:
Я против, музыка и чтение плохо совместимы, каждое из них требует всего человека целиком. Это будет что-то странное. Технически в автомате неосуществимо (интеллекта компа не хватит, или выйдет крайне не в тему и примитивно), а делать специальные вставки мелодий при верстке - кому надо такой геморрой? Композиторам? Есть видео, в конце концов, смотрите ТВ, и не мучайте книги ;D.
ЗЫ. Следующим этапом будут запах и механические воздействия - специальное кресло с имитацией морской болезни, укусов дракона, уколов меча и т.п. ;D. Читайте "Музыкодел", by Ллойд Бигл мл., там показано, до чего доводит внедрение музыки куда не надо :(.
ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:
А мне, напротив, понравилась идея. Я нежно люблю МДС и ввобще часто ставлю всякого рода эмбиэнты под текущее настроение.
Только зачем перекладывать это на автора книги? Нужна читалка, которая анализирует текущий момент текста и из своей библиотеки синтезирует-микширует подходящий эмбиент.
Текст обладает достаточной полнотой информации, чтобы сообщить, о чём идёт речь, даже тупому роботу. Встречается слово "море", "солёный" и "волны" в данной страничке - добавляем плеск и крики чаек. Идут короткие резкие выкрики, рубленые предложения и повышенное содержание глаголов в тексте - значит, боевая сцена, темп и эмоция меняются. И так далее...
Не знаю, насколько такая система будет востребованной. Но как игра ума - она очень даже. И я с удовольствием в ней поучаствую, если вдруг. Осталось найти музыканта и лингвиста-психолога...
ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:
Ах, да, а вообще в этой области эксперименты проводятся довольно активно.
Скажем, вспоминается (правда, лень гуглить) какая-то книжка, привязанная к конкретным улицам Нью-Йорка. Т.е. идешь по маршруту, и читаешь. Там внутри разворачиваются события, причём именно в том окружении, где сейчас ты.
А если я сам её придумал, эту книжку, то идею дарю любому желающему:)
ВклSeptember 16th, 2008 impankratov пишет:
kirushik писал:
При путешествии на верблюде пустыня напоминала море - такая же бесконечная равнина до горизонта с волнами барханов и мерное покачивание, как на корабле, только без криков чаек.
Озвучьте, пожалуйста, при помощи робота (ехидно).
ВклSeptember 16th, 2008 amyat пишет:
У МДС есть отлично подобранная музыка, есть неудачные миксы.
Но вообще в аудиокнигах обычно, ИМХО, используют 3-4 характерных мелодии. И лучше этого врядли кто-то будет делать.
Профессиональо, я имею ввиду.
МДС и кое-какие любители выкладываются по привязке музыки и звуков, что иногда страшно становится :)
Недавно при прослушке любительского Прэтчетта попался - так выдали звук толпы, что начал оглядываться.
ВклSeptember 16th, 2008 walter55 пишет:
а) Навязанные эмоции раздражают.
б) Давно реализовано в радиоспектаклях.
в) Достаточно добавить соотв. тег в fb2.
2kirushik, например, крики чаек за обеденным столом ("соленый", "волны в стакане воды", "мы собираемся в поездку на море") будут сильно шокировать читателя. Анализаторов смысла как не было, так и нет.
ВклSeptember 16th, 2008 nonduc пишет:
Да-да, именно «б) Давно реализовано в радиоспектаклях»… :)
ВклSeptember 16th, 2008 Рыжий Тигра пишет:
Улыбнуло :)
ВклSeptember 16th, 2008 arteume пишет:
Идея забавная, но, сорри, бестолковая. Лично мне напомнила советские магазины, в которых нечто дефицитное продавалось с комплекте с ненужным "в нагрузку". Вот так и здесь. Если человек хочет читать под музыку - пусть поставит себе всё что захочет, если не хочет - пусть читает без музыки... А уж загонять это в фб2.зип...
ВклSeptember 18th, 2008 Тов.Kocтя пишет:
Ты зришь в самый корень!!! :-)
"Анализатор смысла" ? А Вы ребята неплохо замахнулись. Ведь такая штука называется ИИ - искусственный интеллект.
Затея была в самостоятельном изготовлении таких оранжировок для книги из подсобного материала в свободное от работы время. Типа тех людей, которые перевёли "Эрагорн" в Гоблинском стиле в "Детство Агронома" или над Чих-Пыхом (Винни-Пухом) и Матрицей изголялись.
А радиоспектакль, что ни говори, штука тяжёлая, и требующая некоторого актёрского таланта. Владением сценической речью или хорошей дикцией минимум. Что то струдом я представляю такое хобби.
Согласен, и скорее всего реализована не будет.
Но помечтать то можно?
"Дурак думкой богатеет" (С) Русская народная мудрость.