Контекстнозависимая музыка для читалок

Forums: 

Идея заключается в следующем:
Что бы во время чтения, музыка играла не просто так, как Винампу из плёйлиста Shuffle взбредёт, я являлась неотемлмой частью сюжета.
Подобно музыке в комьютерных игрушках, где музыкальное сопровождение зависит от действий игрока.
Например, читая о морском сражении идёт звук моря, пушек, команд, треск мачт. По мере листания страниц и окончания битвы, остаётся только шум моря и печальная мелодия по погибшим товарищам, или наоборот радостная, в связи с победой.

Продолжаяю фантазировать.
Выглядеть это может как: файл текста книги + папка со звуками + файл типа субтитров, в котором прописано какую мелодию когда (на какой странице или % от прочитанного) и как (резко, тихо по нарастающей) запускать.
В перспективе, можно подумать о смысле запихивания всего этого в один файл (как например соединение "txt" и "midi" в формате "kar").

Трудности и возражения: 0. Нахрена всё это нада? 1. Кто всё это будет делать? 2. Книга из зипированного текста в 0,3-1 Мб раздуется до 200-700 Мб. 3. Адын хрен ЭТО не составит конкуренцию аудиокнигам с профессиональными дикторами. 4. Чем ЭТО читать и слушать?

Ответы и предложения: 0. Впечатления от книги гораздо ольше и они другие. Одно дело Толкиена под "Колыбельная Средиземья" (The Hobbit Shire) читать, а другое под Рамштайн. На примере Гоблина и "Властелина колец" показано, что один и тот же фильм можно смотреть по разному. С книгой будет так же.

1. Энтузиасты любители. Как и всё этом мире. Я бы с удовольствием нарезал современных военно-морских песен для "Капитана Блада". :-)

2. Размер увеличится это да. Но это уже на усмотрение музыкального соавтора. Ножно не постоянно играть музыку, повторять фрагменты, использовать качественные midi вставки и низкий битрейд для мр3. Много чего придумать можно, если захотеть.

3. Ещё как составит! Многие любят читать глазами и получают от этого бОльшее удовольствие чем от аудиокниги на слух.

4. А вот это пока проблема. Т.к. не существует ещё ни читалок, ни плееров, ни средств разработки данного типа книг. Потому что это ПОКА красивая идея !

Товарищ Костя - ПЛУССТЫСЧА!!!

Лучше сделать сборники музыки под книги, или, точнее, жанры, а в книгах ссылаться на базу данных с музыкой - фрагмент такой-то. База может наращиваться и подгружаться. В html на музфайл сослаться можно, так почему в xml нельзя? Новый стандарт fb4!
Но нужен хороший пример. В аудиокнигах меня музыка обычно раздражает - может подобрана неадекватно, а может я сволочь такая - но факт.

Тихо тема уползает с главной вдаль, Больше ты её не ищи...

Гм, что это я. Ну да. Народ высказал всё что думает на заданную тему.
См. http://lib.rus.ec/node/117145
Для удобства пользования, и на всякий случай, я перенёс все посты сюда, в форум.
Читаем.

ВклSeptember 14th, 2008 Tudin пишет:

ненадо... в Модели для сборки это очень раздражало....

ВклSeptember 14th, 2008 soshial пишет:

я когда читаю обычные книги - меня музыка отвлекает =(

ВклSeptember 14th, 2008 Bullfear пишет:

Я бы сказал это излишество. А вот насчет музыкальных файлов, встроенных в fb2 того же сказать не могу. Противоречие? Нет. Если в тексте встречается какая-либо песня - нажал на кнопочку, песня зазвучала. А вот фоновая музыка не нужна - большинство людей она будет отвлекать и излишне утяжелять файлы. Я например могу представить крики чаек и без кривого миди файла :) Да и подогнать ее к тексту будет сложно. Простой пример: половина страницы герой бежит - музыка тревожная, а вторая половина герой добежал и отдыхает - музыка спокойная. Как обьяснить читалке какую музыку когда играть?

ВклSeptember 14th, 2008 deБиллушка Гейтс пишет:

Музыку и чтение совмещаю редко. Иной раз текст "просится" на симбиоз с музыкой. Вот тут последний раз читал коротенький рассказ Геймана и попался классный амбиент + фон, да ещё и под утро...

В принципе лёгкий амбиент в отдельных местах книги пойдёт на пользу, усиливая аутентичность.

ВклSeptember 14th, 2008 nonduc пишет:

Подобного рода «контекстно-зависимая музыка» будет в любом случае эрзацем аудиокниги. Спрашивается — нафига такие эрзацы нужны, а?

ВклSeptember 15th, 2008 allexis пишет:

Подводных камней многовато - темп чтения, содержание страницы, да и само восприятие музыки в нужном ключе. Но мысль интересная. Здесь нужен композитор для неторопливых РПГ, а-ля Арканум или Фолаут. И ай-трекер впридачу.

ВклSeptember 15th, 2008 Kromanion пишет:

В перспективе это приведет к огромному утяжелению книг и к путанице в интернете. (С аудиовставками, без аудиовставок.). Это добавится к куче форматов, в которых должен будет разбираться пользователь и должен на сегодняшний день. К тому же чем больше размер книги, тем уязвимией она для копирастов. Плюс еще к конфликту с пейсателями добавится конфликт с композиторами.
Я не вижу проблемы сформировать самому плэйлист для себя на определенную книгу. Но это в том редком случае, когда Вы способны воспринимать одновременно информацию из двух источников. Я например, не могу, не Юлий Цезарь каг бы.
К тому же, имхо, это вмешательство в авторский текст. У автора, допустим, юмористическая пародия, вы же туда ляпните тревожную, напряженную музыку. И где читатель должен улыбнутся, расслабиться, вы его напряжете, весь эффект пропадет.
У меня есть образец аудиокниги Стивенсона "Черная стрела" где как раз попытались "озвучить" происходящие события. Очень смеялся при прослушивании. Все некстати. Начиная от смешной попытки изобразить колокольчик (там именно колокольчик, а не коровий бубенчик, причем звучаший так редко, что я долго соображал, что имитируется дребезжание бубенчика притворяющегося прокаженным сэра Дэниела) и заканчивая изображением драки (галдеж на каком-то собрании членов кооператива, не иначе). Все это значительно мешало слушать, причем изначально это была аудиокнига, если бы это был текст печатный, то боюсь, впечатление было бы еще хуже.
Причем у людей скорость чтения разная. Кто-то ваш эпизод проскочит быстрее, чем какая-то музыка сформируется в композицию.
По-моему, "озвучивание" книги это пятое колесо.
Для тех, кто любит музыкальный и видеоряд есть кино и телевидение.
Имхо, лучше направить усилия и лишнюю энергию на создание толковых иллюстраций к книге, этого очень не хватает сейчас. Я, например, не могу представить Карлсона или Понедельник без иллюстраций Пощастьева. Совсем разное восприятие.

ВклSeptember 15th, 2008 Тов.Kocтя пишет:

Ну нет, так нет. Просто идея витала в воздухе и ждала что кто-нибудь её озвучит.

Цитата:
У меня есть образец аудиокниги Стивенсона "Черная стрела" где как раз попытались "озвучить" происходящие события. Очень смеялся при прослушивании.

Слабое место в этом проекте и изданных кустарных аудиокниг - это отсутствие опытного звукорежисёра и наличие у него огромной библиотеки звуков для озвучки.

Цитата:
Здесь нужен композитор для неторопливых РПГ, а-ля Арканум или Фолаут. И ай-трекер впридачу.

Да именно это я и хотел сказать.

Цитата:
А вот насчет музыкальных файлов, встроенных в fb2 того же сказать не могу.

Можно и так, почему бы и нет?

Цитата:
Я не вижу проблемы сформировать самому плэйлист для себя на определенную книгу.

Дык в этом моя идея и состоит. Тока определённая песня не начинает играть, пока человек не дочитает допустим до главы 14. Т.е. в тесной связи и зависимости музыки и текста, а как это будет сделано, пока не важно.

Цитата:
Плюс еще к конфликту с пейсателями добавится конфликт с композиторами.

Нуинах и Пох!

Цитата:
Подобного рода «контекстно-зависимая музыка» будет в любом случае эрзацем аудиокниги. Спрашивается — нафига такие эрзацы нужны, а?

Я книги на слух плохо воспринимаю, а глазами читаю быстрее чем произносит самый опытный диктор. Скорочтение называется.

Цитата:
Простой пример: половина страницы герой бежит - музыка тревожная, а вторая половина герой добежал и отдыхает - музыка спокойная. Как обьяснить читалке какую музыку когда играть?

Можно применить "волновой" скроллинг как в читалке ICE Book Reader. Там текст не движется, а выводится построчно. А процент прочитанного отображается достаточно точно (например 23,6 %). Это достаточно для точной привязки музыки к тексту.

ВклSeptember 15th, 2008 computers пишет:

Я против, музыка и чтение плохо совместимы, каждое из них требует всего человека целиком. Это будет что-то странное. Технически в автомате неосуществимо (интеллекта компа не хватит, или выйдет крайне не в тему и примитивно), а делать специальные вставки мелодий при верстке - кому надо такой геморрой? Композиторам? Есть видео, в конце концов, смотрите ТВ, и не мучайте книги ;D.
ЗЫ. Следующим этапом будут запах и механические воздействия - специальное кресло с имитацией морской болезни, укусов дракона, уколов меча и т.п. ;D. Читайте "Музыкодел", by Ллойд Бигл мл., там показано, до чего доводит внедрение музыки куда не надо :(.

ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:

А мне, напротив, понравилась идея. Я нежно люблю МДС и ввобще часто ставлю всякого рода эмбиэнты под текущее настроение.
Только зачем перекладывать это на автора книги? Нужна читалка, которая анализирует текущий момент текста и из своей библиотеки синтезирует-микширует подходящий эмбиент.
Текст обладает достаточной полнотой информации, чтобы сообщить, о чём идёт речь, даже тупому роботу. Встречается слово "море", "солёный" и "волны" в данной страничке - добавляем плеск и крики чаек. Идут короткие резкие выкрики, рубленые предложения и повышенное содержание глаголов в тексте - значит, боевая сцена, темп и эмоция меняются. И так далее...
Не знаю, насколько такая система будет востребованной. Но как игра ума - она очень даже. И я с удовольствием в ней поучаствую, если вдруг. Осталось найти музыканта и лингвиста-психолога...

ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:

Ах, да, а вообще в этой области эксперименты проводятся довольно активно.
Скажем, вспоминается (правда, лень гуглить) какая-то книжка, привязанная к конкретным улицам Нью-Йорка. Т.е. идешь по маршруту, и читаешь. Там внутри разворачиваются события, причём именно в том окружении, где сейчас ты.
А если я сам её придумал, эту книжку, то идею дарю любому желающему:)

ВклSeptember 16th, 2008 impankratov пишет:

kirushik писал:

Цитата:
Текст обладает достаточной полнотой информации, чтобы сообщить, о чём идёт речь, даже тупому роботу. Встречается слово "море", "солёный" и "волны" в данной страничке - добавляем плеск и крики чаек. Идут короткие резкие выкрики, рубленые предложения и повышенное содержание глаголов в тексте - значит, боевая сцена, темп и эмоция меняются. И так далее...

При путешествии на верблюде пустыня напоминала море - такая же бесконечная равнина до горизонта с волнами барханов и мерное покачивание, как на корабле, только без криков чаек.
Озвучьте, пожалуйста, при помощи робота (ехидно).

ВклSeptember 16th, 2008 amyat пишет:

У МДС есть отлично подобранная музыка, есть неудачные миксы.

Но вообще в аудиокнигах обычно, ИМХО, используют 3-4 характерных мелодии. И лучше этого врядли кто-то будет делать.
Профессиональо, я имею ввиду.

МДС и кое-какие любители выкладываются по привязке музыки и звуков, что иногда страшно становится :)
Недавно при прослушке любительского Прэтчетта попался - так выдали звук толпы, что начал оглядываться.

ВклSeptember 16th, 2008 walter55 пишет:

а) Навязанные эмоции раздражают.
б) Давно реализовано в радиоспектаклях.
в) Достаточно добавить соотв. тег в fb2.

2kirushik, например, крики чаек за обеденным столом ("соленый", "волны в стакане воды", "мы собираемся в поездку на море") будут сильно шокировать читателя. Анализаторов смысла как не было, так и нет.

ВклSeptember 16th, 2008 nonduc пишет:

Да-да, именно «б) Давно реализовано в радиоспектаклях»… :)

ВклSeptember 16th, 2008 Рыжий Тигра пишет:

Улыбнуло :)

ВклSeptember 16th, 2008 arteume пишет:

Идея забавная, но, сорри, бестолковая. Лично мне напомнила советские магазины, в которых нечто дефицитное продавалось с комплекте с ненужным "в нагрузку". Вот так и здесь. Если человек хочет читать под музыку - пусть поставит себе всё что захочет, если не хочет - пусть читает без музыки... А уж загонять это в фб2.зип...

ВклSeptember 18th, 2008 Тов.Kocтя пишет:

Цитата:
... специальное кресло с имитацией морской болезни, укусов дракона, уколов меча ...

Ты зришь в самый корень!!! :-)

Цитата:
Анализаторов смысла как не было, так и нет.

"Анализатор смысла" ? А Вы ребята неплохо замахнулись. Ведь такая штука называется ИИ - искусственный интеллект.

Цитата:
Да-да, именно «б) Давно реализовано в радиоспектаклях»… :)

Затея была в самостоятельном изготовлении таких оранжировок для книги из подсобного материала в свободное от работы время. Типа тех людей, которые перевёли "Эрагорн" в Гоблинском стиле в "Детство Агронома" или над Чих-Пыхом (Винни-Пухом) и Матрицей изголялись.
А радиоспектакль, что ни говори, штука тяжёлая, и требующая некоторого актёрского таланта. Владением сценической речью или хорошей дикцией минимум. Что то струдом я представляю такое хобби.

Цитата:
Идея забавная, но, сорри, бестолковая.

Согласен, и скорее всего реализована не будет.
Но помечтать то можно?
"Дурак думкой богатеет" (С) Русская народная мудрость.
X