A32011 Сергей Буркатовский
Опубликовано вт, 16/09/2008 - 04:43 пользователем Ника
Forums: Сергей Буркатовский Пересекаются две книги: Буркатовского "Вчера будет война" и Конюшевского "Попытка возврата". Обе книги интересные, но "Попытка возврата" мне показалось, что намного интереснее. У Буркатовского больше технической стороны в романе, каких то исторических выкладок, но ведь эта книга не научная и не историческая. И почему то герою Конюшевского больше веришь, хотя он как бы Рембо российского разлива. Советую почитать обе книги.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
babajga RE:Нержавеющая сабля 5 часов
sem14 RE:«Уроки русского» 8 часов Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 18 часов Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 1 день kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 день edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 дня babajga RE:Отчаянная осень 3 дня babajga RE:Сказки Сени Малины 3 дня babajga RE:Сказки 3 дня babajga RE:Мои четвероногие друзья 3 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 дня Isais RE:Семейственность в литературе 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 2 недели Isais RE:удаление "двойников" 2 недели Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели Впечатления о книгах
nik_ol про Донцова: Кружок экстремального вязания [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
28 02 Спасибо, что выложили новое!) Оценка: хорошо
gruin про Валин: Штурмуя Лапуту (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
28 02 Повествование окончательно стало бессвязным и немотивированным. Даже рояли кончились. Оценка: нечитаемо
Stager про Валин: Штурмуя Лапуту (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
26 02 Повествование окончательно стало бессвязным и немотивированным. Даже рояли кончились. Но забавно, местами увлекательно. Оценка: неплохо
Lan2292 про Nooby: Торговец (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 02 чЕЛОВЕК ПИСАЛ, ТРАТИЛ ВРЕМЯ, НО К СОЖАЛЕНИЮ НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧИЛАСЬ ХРЕНЬ, А Я ЧЕСТНО ПЫТАЛАСЬ ПРОРВАТЬСЯ ЧЕРЕЗ СТРОЧКИ, НО УВЫ И АХ. Оценка: плохо
iggy71 про Маканин: Валечка Чекина (Современная проза)
25 02 Писатель намеревался, видимо, создать загадочный образ провинциалки, "в которой что-то есть", и типа все хотят с ней познакомиться поближе, и она такая себе любвеобильная, духовная и проч. Автор ей симпатизирует, но вот образ ……… Оценка: плохо
konst1 про Рубина: Окна [Авторский сборник] (Современная проза)
25 02 Вдруг Борис заметил: – Между прочим, знаешь ли ты, что еще совсем недавно, в XVIII веке, жители Корнуолла промышляли таким вот способом: в особо сильный шторм выносили на берег большие фонари и расставляли рядами там, ……… Оценка: отлично!
Дей про Господин следователь
25 02 Очень интересно. Детективная и, скажем так, бытовая линии отличные, любовная же не понравилась. Влюбился с первого взгляда, лучше её нет (это ещё даже не разговаривал с ней ни разу), вот эти китайские церемонии с ухаживаниями ………
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: плохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо |
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
(жизнерадостно) Как и предыдущая, э-э-э, примерно сотня сообщений.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Добро пожаловать! http://lib.rus.ec/node/121382
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Это же самая опасная тематика и есть. :) Вспомните, как обсуждалось определение интеллигенции.
Но вообще-то предложение хоть и шуточное, но более чем интересное! И вообще интересно, можно ли составить русский толковый консенсус-словарь. Основное требование - все определения слов принимаются методом консенсуса. Еще интересно, там будут какие-нибудь еще слова, кроме ненормативных...
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
О, я смотрю олдваргант старая вражина. Второй раз уже его замечаю, где то в прошлый раз он отличился?!
Помню только дифирамбы гению Солженицина.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Самое сильное произведение из написанных в последнее время на тему отечественной АИ.И не стоит сравнивать автора с Солженициным,думаю не стоит копать по фактам и пр.-мне кажется ,что всё же лучшее в этой книге это те чувства которые она вызывает в нас,судя по колличеству отзывов не оставила равнодушным никого.По совету в начале форума прочитал и Конюшевского,но хотя жанр один,книги абсолютно разного направления.Конюшевский обычный развлекательный боевик патриотического направления,с лёгким налётом сталинизма,а Буркатовский это скорее обращение к ныне здравствующим(может слегка и пафосно ,но по сути верно).Книгу обязательно приобрету в бумаге,только для того ,чтобы чаще печатались именно такие авторы.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну просто по Станиславскому: "Не верю!"
Не верю в гениального Берию, очень быстро опознавшем в непонятном человечке с какими-то цацками пришельца из будущего.
Не верю в отца народов, упоённо слушающего песню Высоцкого.
Не верю в сотрудников НКВД, выбрасывающих признанного уже обладателем ценнейшей информации ГГ на окраине подмосковного городка - дескать, пусть себя покажет.
Не верю в начальника заставы, проверяющего печати в документах уполномоченного - из самой Москвы! - и тут же подымающего всех в ружьё.
Не верю в веб-дизайнера, легко становящегося электриком, водителем полуторки и классным автомехаником. Он что, знает, какое напряжение в сети было в 1940? Он хоть раз заводил в своём Томске XXI века машину ручкой?
И в реакцию Гитлера, получившего от предателя-следователя протоколы допросов, мобилу "Сименс" и тут же меняющего план "Барбаросса" - не верю. Отложить подготовленное наступление 200 дивизий на неделю, продолжая интенсивную маскировку - не слабая задача.
А уж Адольф Алоизиевич, легко читающий надпись на русском, да еще и толкующий сокращение "Росстандарт" - это просто курам на смех. Европеец на кириллицу смотрит, как мы на грузинский или армянский алфавит - узор, что ли?
Короче, туфта. Наверное, у автора были самые лучшие намерения. Но - "не шмогла". Конюшевскому это творчество и в подметки не годится, хотя там тоже натяжек полно.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
О! Верно! Вот, только в оченную хорошесть намерений я тоже не очень верю - см. персонажа под именем Сталин.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
А вот кто, кстати, помнит многосерийный документальный фильм советстких времен, типа "Великая Отечественная" или что-то в этом духе? Там и цифры потерь показывали. Помню при освобождении Польши погибло 600 тыс. наших солдат, и только при штурме Берлина - 500 тыс. Остальных цифр не помню. Но может кто помнит?
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Совместный с американцами ? Наше название - "Великая Отечественная", их - "The Unknown War". Цифры... Если Вас интересуют данные по отдельным операциям, можно либо пятитомник "История Великой Отечественной", либо по ранним (до Корсунь-Шевченковской включительно) операциям фронтового уровня отдельные издания посмотреть.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Меня больше интересует, что было показано в фильме. По факту - то, что было признано теми советскими властями. Утверждено, т.с., Политбюрю ЦК КПСС. А то кое-кто полагает, что данные о высоких потерях выдуманы "демократами" (это все придумал Черчиль в 19 году...). А тот же я :) эти цифры запомнил с времен явно до 90-го года. И не из диссидентской или "подрывной" литературы, коей не видел отродясь в своей деревне.
Хочется, чтобы люди, пославляющие КПСС, с нею же и спорили. Чисто эмоционально хочется.
Официальная статистика... Что ж, ее тоже нужно смотреть, конечно. Но кто-нибудь хотел бы посмотреть официальные, из фронтовых донесений, данные о потерях немцев на восточном фронте? Что-то в этом духе только школьных учебниках истории советских времен мелькало. Я думаю, что немецкие донесения с фронта на поздних этапах войны были так же "точны", как и наши. Все эти официальные данные нужно проверять и перепроверять.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Поскольку неофициальной советской власти у нас не было, данные официальной статистики того периода и данные фильма, собственно, совпадают (24 и 20 млн. прямых безвозвратных потерь населения и вооруженных сил совокупно). :)
Хм, я смотрю - "пони бегает по кругу"...
На всякий случай -
по поводу немецких данных по потерям :
по поводу одной винтовки на троих:
41 СД, май 1942 (Харьковская наступательная операция) - 11 487 человек личного состава, 6855 винтовок, 180 ПП, 76 ручных пулеметов
При этом по штату 4/400-416 от 5 апреля 1941 г СД РККА это:
- 3 стрелковых полка, в каждом:
Красноармейцев - 2557, ПП - 313, винтовок и карабинов - 1301, винтовок самозарядных - 984, авт. винт. и ручных пулеметов - 116, станковых пулеметов - 54
- артполк и гаубичный артполк, суммарно - 1800 винтовок, 110 ПП и 2000 красноармейцев и младших командиров.
Имеем некомплект стрелкового вооружения, причем в части автоматического оружия - весьма основательный. Не одна винтовка на троих, разумеется, но... При этом часть сравнительно свежая (сформирована 27.12.1941, в действующей армии - с 10.04.1942)
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну, не знаю. Мне обе книги, в общем-то понравились. Как тут кто-то заметил, хотя и по другому поводу, я испытываю "глубочайшее удовлетворение, когда МОЯ СТРАНА макает мордой" в ... (ну, пусть каждый подберёт субстанцию по своему вкусу), любого, если сочтёт, что пора (жаль, что в реале не всегда так). Oldvaghant'у могу про своего деда рассказать. Он начинал под Ельней, прорывал блокаду Ленинграда, стрелял по Кенигсбергу, а потом по Мукдену, потому что, с Европе закончил войну в Австрии, а в Азии в Манчжурии. И никогда не упоминал про "одну винтовку на троих", хотя в выражениях, обычно не стеснялся. Их, я имею в виду его компанию, вообще было трудно хоть чем-то напугать. Меня, ещё малыша, они сажали на колени и разрешали поторгать свои медали. Я навсегда запомнил их, как Победителей. Уже потом, повзрослев и вспоминая деда, я понял, что его рассказы о войне навсегда сделали мне прививку от любых "разоблачений".
Oldvaghant ещё предлагает:
Но, ведь, составляют же сейчас такие учебники в каком-нибудь "фонде Сороса", где ни про Сталинград, ни про Курскую дугу не упоминается вообще. И, вроде как, на полном серьёзе. Почему то ЭТО никакого возражения у Oldvaghant'а не вызывает. Как не вызывает и то, что 20 лет страну, её историю поливали грязью, вдалбливали пресловутое "чувство вины", призывали к разнообразным "покаяниям" (и не только этнические в своих кино).
Что же до книг, я свои мнения о них на книжную полку выставил. И, между прочим, обязательно делал приписку, что демшизе, лучше это не читать. так вот, ведь, не удержались. :-)
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Покажите то место, где написано, что я против вышесказанного. Разница между нами в том, что я решительно предпочитаю, чтобы это делалось в реале, а не в воображении. И считаю тех, кто предлагает развивать именно воображенческое направление макания - врагами народа.
Если Вам кажется, что я сильно уважаю Германию или США - так нет. Германское высшее руководство облажалось и было очень близко к тому, что от Германии, как государства, могли остаться только воспоминания. Вложило свой народ по полной программе, аналогов просто нету, если не копаться в истории далеко.
Штатовскому руководству тоже особенно гордиться не приходится. Противостояние с Японией не выглядит впечатляющим с военной стороны, если не сказать сильнее. А завершающий аккорд в виде атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки - это вообще не имеющее аналогов деяние, которое Штатам приходится всячески замалчивать, но которое будет им аукаться веками. Славный ведь эпизод: обладающие оружием массового поражения (химическим, скажем) насквозь тоталитарные СССР и Германия такое оружие не применили, а демократические Штаты - не утерпели.
И изо всего этого вовсе не следует, что надо похвалить Гениального Вождя Всех Народов. Не за что.
А вот здесь ни разу не детский сад, покажите мне эти учебники в действии. То, что кто-то где-то чего-то типа составляет - это фигня. Вроде пакистанского глобуса, где Пакистан больше России. Что, наедем на Пакистан, или пусть их пребывают в пустых мечтаниях?
"Патриоты" любят лаять на ветер и обижаются, когда остальные не поступают так же.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
О! Жму руку, +5 и прочие танцы с бубном :)
Имеется в виду "а не залить ли сюда издания фонда Сороса для более предметного обсуждения" ? Бу сделано....
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Имеется ввиду, что все уже слышали про "издания фонда Сороса". Есть ли они среди действующих учебников? Если нет - о чем разговор? Мало ли кто и что дикого напишет? За конкретное бабло то.
Да и критиковать книжку с чужих слов - моветон. Учебник в студию и разберем подробности.
Там еще про данные о потерях было - пони тут не при чем, я говорил о сводках о потерях противника по результатам боев. Типа: 8 атак отбито, уничтожены 5 танков и до роты солдат противника.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Издания, о которых утверждается, что они были либо спонсированы фондом Сороса, либо непосредственно им изданы:
Б.М. Генкин. Экономика и социология труда
Рыбников А.И. Система управления предприятием типа ERP
Рыбников А.И. Система управления предприятием типа MRPII
Оценивать их полезность или вредоносность не берусь, ибо некомпетентен. Кто-то здесь, помнится, в причастности к MBA признавался - вдруг он их и прокомментирует.... :)
Что касается сводок о потерях противника - официальных документов под рукой нет, вся информация косвенная, из цитирований. Но подозреваю, что достоверны они примерно как охотничьи рассказы. Вспоминается история с Руделем, который умудрился за сутки уничтожить примерно в два раза больше советских танков, чем было нами потеряно.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Можно и посмотреть, тема знакомая. Еще и полезно может оказаться. Но тут ведь никакого подвоха не ожидается.
Фонд Сороса, вопреки мнению некоторых пейзан, сделал немало хорошего для российских ученых. В свое время (тяжелое для россиян время, заметим) и я получил 500 соросовских буказоидов, как действующий ученый, не занимающийся разработкой оружия (вот это я подставился:). Такие гранты получили около 40 тыс. ученых. (Замечу в скобках, что процедура получения денег поразила своей простотой затерроризированных привычными хождениями по инстанциям, сбором справок и характеристик и т.п. тягомотиной, ученых.) Существовали и существуют соросовские гранты поддержки публикаций и исследований в какой-то гуманитарной области. Если кто-то думает, что за грант требуется продать родину, то это не так. Никаких особенных обязательств не подписывается, содержание книжек никто реально не контролирует. Вообще почти все зарубежные гранты - вещь довольно формальная. Мизерные по западным меркам деньги, минимальный контроль.
Поэтому мне очень любознательно, откуда взялся этот боян о вредоносных соросовских учебниках? Во всяком случае живьем я их не видел.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну, листал я году в 98-м детскую книжечку - не учебник, а так, популярная история с картинками - переводную, естественно, где в истории освоения космоса сразу за спутником шла высадка американцев на Луну. Но это - подчеркиваю - была обычная детская книга по истории, не учебник.
Вероятно, попались подобные кому-то в руки, а далее стало раздуваться до учебников и Сороса.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Я бы не сказал, что "детская книжечка" обладает меньшим "вредительским" потенциалом, чем учебник, тем более - учебник для высшей школы. Так что не раздувать стали, а преуменьшать и недооценивать. Да, предчуствуя флеймогонный потенциал темы, предлагаю свалить в отдельный топик. Что-нибудь типа "Исторические исследования как средство информационной войны" :)
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Детская книжечка издается ограниченным тиражом. Ну купят ее несколько десятков человек. Большинство родителей посмеется и расскажет детям про Гагарина. А учебник - обязателен для всех.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Не-а. Мы же об учебниках не школьных говорим.
О.В.Узорова, Е.А.Нефедова, "3000 новых примеров по математике" - тираж 20 000, "Деревья в картинках" - 10 000
Л. Е. Балашов. "Философия (Учебник)" - тираж 2500, Кузнецов И.Н. "ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ" ,Учебник, 2009 г. , 816 Стр. , Тираж: 3000,
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
(чешет репу) А я думал, школьных.
Ну, знаете, а студент уже должен сам отличать зерна от плевел. Мало ли какую муру по истории КПСС мне в институте преподавали, я ж все равно не верил.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Лично я ничего школьного, изданного при участии фонда Сороса не видал. И с трудом и ужасом представляю такую комбинацию. "Макроэкономика для самых маленьких".... Брррр... :)
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
"Но, ведь, составляют же сейчас такие учебники в каком-нибудь "фонде Сороса", где ни про Сталинград, ни про Курскую дугу не упоминается вообще. И, вроде как, на полном серьёзе". С этих слов fylhtq и начался весь сыр-бор о Соросе. Сталинград и Курская дуга впервые изучаются все же в школе. Вот я и подумал было...
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Пардон, таких не видел. И что,действительно есть такие (американские не в счет) ?
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Афигеть... а ведь Вы, похоже, действительно верите во вредоносность Сороса. Тема должна называться "О национальной паранойе и патологической неблагодарности русских".
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Недолет :) О фонде Сороса я знаю только то, что он спонсировал исследования/издания в околоэкономических областях.
А вот это - действительно трогательное заявление. Пан националист ? Или пану только русские не нравятся ?
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Из нескольких Ваших постов следует несколько другое.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
С цитатами, если можно. Где я даю вообще какую-либо оценку именно изданиям фонда Сороса или им спонсированным.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Угумс.
"Лично я предполагаю обычную политическую ангажированность, пропаганду" - мои, как и чьи либо другие, предположения об объекте оценкой объекта служить не могут. Политическая ангажированность является настолько общим местом, что признаком вредоносности служить не может.
"Я бы не сказал, что "детская книжечка" обладает меньшим "вредительским" потенциалом" - ни в приведенной Вами цитате, ни в реплике Mylnicoff'а, на которую я отвечал, речь не идет о изданиях именно Сороса или им спонсированных.
Извините, пан, но в аргументации надо быть тщательнее. Далее, не пытаюсь соскочить с темы, но ожидаю от Вас либо доказательств "национальной паранойи и патологической неблагодарности русских", либо извинений.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
А доказательства про соросовские "Исторические исследования как средство информационной войны" будут?
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Про "соросовские" - не будет. Поскольку такого тезиса я не выдвигал. "Оценивать их полезность или вредоносность не берусь, ибо некомпетентен.", извините уж, что самого себя цитирую. Если желаете обсудить "Исторические исследования как ..." - будьте любезны, создам новый топик. Начну с де Кюстрина. Доказательств "национальной паранойи.." жду по-прежнему.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну так тогда и я воздержусь.
(подумав) Впрочем, нет, одну фразу скажу: сам факт того, что в деятельности фонда Сороса вы (и Вы) ищете подрывной элемент - и есть проявление национальной паранойи и патологической неблагодарности русских.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Гут. Как говорится - "слив засчитан"
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
?? Боитесь, что кто-нибудь не признает в Вас победителя? Не бойтесь, дураков нет.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
http://savelev.ru/article/show/?id=219&t=2
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Мда. Доктор политических наук. Подчиним интересы людей интересам государства.
А к чему это Вы, камрад?
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Предложение по регламенту. С флеймом на тему информационных войн перебраться сюда - http://lib.rus.ec/node/131602
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну типа обрисовать как выглядит информационная война и роль в ней Сороса с точки зрения... э-э-э, доктора политических наук и парламентария по совместительству. Не все же в России живут и ОРТ смотрят. Тот же pkn
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Думаю, откровенной диверсии типа "для повышения октанового числа засыпать в бензобак сахар" никто от них и не ожидает. Лично я предполагаю обычную политическую ангажированность, пропаганду "единственно правильных" экономических, политических и философских теорий.
А издания непосредственно фонда Сороса мне в процессе книгоискательства попадались, но были они на нелюбимые мной макроэкономические темы, потому остались нескачанными. Имеет смысл их сюда искать ? :)
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Ну а причем тут Сорос? Вся наша экономическая литература (ну почти вся) все равно является перепевом западной. Со всеми вытекающими. Есть мура насчет единственно правильных теорий. Есть очень хорошие книжки, до которых нашим деятелям еще расти и расти. Во всяком случае не слышал о том, что наши книжки по экономике активно переводятся на западе :) (Опять заметка в скобках. Книжка Л. Канторовича 1939 года, за которую, фактически, он получил Нобель по экономике в 1975 г. была переведена на английский уже в 1940 г.)
Вот когда "будет собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов земля российская рождать", тогда они станут читать наших экономистов.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Или один из летчиков сбивший 20 советских истребителей в бою...
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Невзирая на мое доброе к Вам отношение, вынужден заметить, что логическая связь между посылкой и выводом отсутствует. :(
Кроме того, хоть я и польщен тем обстоятельством, что Вы помните мои скормные комменты, но одновременно огорчен другим - Вы не сочли возможным припасть к источнику в поисках точной цитаты. Но вряд ли в моей филиппике относительно Сталина фигурировало слово "идиот". Любой - это средний человек со средним интеллектом IQ=100.
Сейчас схема получается такая:
Вы: Сталин - гений!
Я: Сталин отнюдь не гений. Ничего гениального он не совершил.
Вы: А, так Вы утверждаете, что Сталин идиот?!!
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Восхищён вашей выдержкой, СБ! Несколко разочарован некотрой примитивностью ваших саркастических шуточек, впрочем, непрерывно быть в отличной форме. Но на передёргивание ваших способностй хватает неизменно...
Поздравляю соврамши! Любому идиоту ясно, что термин "идиот" присутствует в данном контексте в кач-ве неотемлимой части фразеолочического оборота. Далее я передал ваше утверждение относительно умственных спосоностей Товарища Сталина следующим образом: 'Делаем вывод на основании ваших слов: Сталин был лопухом из посредственных лопухов', что ещё раз подтверждает, что я ваши слова не перевирал, а лишь несколько утрировал из полемических соображений.
Тэ-э-экс, смотрим далее: Действуя по-изуитски, вы среагировали на второсепенную часть моего поста, полностью проигнорировав при этом его (моего поста) основную мысль. Ну что ж я напомню: анализируя аши высказывания я пришёл к выводу, что вы считаете всех действительных руководителей предвоенного/военного времени основных гос-в мира посредственностями, прчём Сталина вы считаете несколько более способным чем прочих.
Мне хотелось бы узнать, согласны ли вы с моии выводами. Если - "нет" - укажите мне на основные ошибки в моём кратком анализе.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Я бы все таки предложил не ссылаться на контекст в случае, когда человек прямо заявляет, что Ваша трактовка его слов неверна. Давайте примем, что практически любую фразу можно истолковать по разному в зависимости от воспитания, образования, настроения даже. Даже законы требуют толкования и комментариев.
Я не говорил никогда, что Сталин идиот, потому что я этого не думаю. А думаю я, что он, к сожалению, не был гением. А быть просто нормальным неглупым человеком - очень мало для главы государства. Т.е. им то этого хватает. Народу этого не достаточно. Каждый, кто умеет думать собственным мозгом, видел уже не раз, как в кризисных ситуациях Путин сливал воду. А это значит, что и в обыденном управлении он слабак, надежды на то, что этот гражданин с толком для страны использует человеческие и прочие ее ресурсы - никакой. Сталин, на мой взгляд, большое количество ресурса использовал впустую. Слава богу хоть не весь.
Ежели Вы настаиваете - Гитлер был гораздо хуже, но это я вроде уже говорил. Прочих оценивать труднее, поскольку они не имели соответсвующей единоличной власти и поэтому политика стран не может быть приписана воле одного человека. Но чудес не продемонстрировал никто. Опять же, не знаю, как Вы понимаете слово посредственность, может тоже как существо с интеллектом ощутимо ниже среднего, поэтому посредственностями назвать их остерегусь.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
А можно поподробней для тех кто не "умеет думать собственным мозгом", т.е. для меня.
Замечу, на всякий случай, политика есть искусство возможного, и компромис есть основа поиска политических решений.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
Отнюдь не намекал на присутствующих. Речь о множестве народу, не воспринимающего критически поток дезинформации из ящика и газет.
Все, кто тут в России наблюдал за трагедиями "Курска", Беслана, Дубровки могут припомнить, что тов. Путин в эти времена резко притухал и на первый план выдвигались какие-нибудь исполнители, на которых можно будет все списать. Растерянность наверху просто физически ощущалась людьми . Эти события не исчерпывают список неприятных для Путина эпизодов. Если понаблюдаете повнимательней, то заметите, что Путин резко отступает в тень в любой неясной еще ситуации и всплывает когда ситауция определяется.
Не так давно была потеха с Грузией. Ну и что? Полный провал информационной войны. Глава правительства на олимпиаде. Несколько дней никто не понимает, что происходит и как к этому относиться.
Отв: A32011 Сергей Буркатовский
У меня прямо обратное впечатление, инициатива отдавалась профессионалам, а ответственность за их действия брал на себя глава государства.
Профессионалы были не всегда на высоте, но президента упрекнуть не в чем.
С моей точки зрения, это называется профессионализм, слова главы государства это озвученное решение самого высокого уровня и такое решение это не поспешные коментарии по любому поводу типа "38 снайперов".
Ровно 16 часов Россия пыталась найти политическое решение информируя всех практически в прямом эфире, потом выступил президент и сообщил о тяжелом но необходимом шаге - военной операции.
Путин, по моему, на второй день был в Джаве, уж чего-чего, а политическую волю и профессионализм Российские лидеры проявили в полном объеме.
Страницы