Против религии выступаю не только я!!!

Это не тема для дискуссии, это материал для ознокомления. Ответственность за приведенные здесь высказывания несут их авторы.

Великолепная подборка цитат из ЖЖ и еще...

«…Надо побольше небылиц, чтобы производить впечатление на толпу: чем меньше она понимает, тем больше восхищается. Наши отцы и учителя не всегда говорили то, что думали, а то, что влагали в их уста обстоятельства и потребности…» (Григорий Богослов (Назианзин) – блаженному Иерониму);
«…Будем же верить, если не можем уразуметь…» (А. Августин);
«…Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен…». (Мартин Лютер).

Ильф и Петров. «Золотой телёнок». Глава «Блудный сын возвращается домой».

Цитата:
Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далай-ламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа. Я сам склонен к обману и шантажу, – говорил он, – сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни рёвом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков.

Пьер Сильвен Марешаль

Цитата:
Истинный атеист не столько тот, кто говорит: «Я не хочу Бога», сколько тот, кто говорит: «Я могу быть мудрым без Бога».
Разве для того чтобы существовать, мир нуждается в хозяине?
Как несовершенен этот бог, если человек – его образ.

Марк Твен

Цитата:
Бесспорно, христианство будет существовать на земле и через тысячу лет – в виде чучела в музее...
Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.
Мне часто кажется, что лучше бы Ной и его команда опоздали на свой ковчег.
Ничто не поражает так, как чудо, – разве только наивность, с которой его принимают на веру.
По меркам нашего нынешнего христианства, каким бы скверным, ханжеским, внешним и пустым оно ни было, ни бог, ни его сын не являются христианами и не обладают качествами, дающими право даже на это весьма скромное звание.
Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению.
Найдется ли отец, который захотел бы мучить своего малютку незаслуженными желудочными коликами, незаслуженными муками прорезывания зубов, а затем свинкой, корью, скарлатиной и тысячами других пыток, придуманных для ни в чём не повинного маленького существа? А затем, с юности и до могилы, стал бы терзать его бесчисленными десятитысячекратными карами за любое нарушение закона, как преднамеренное, так и случайное? С тончайшим сарказмом мы облагораживаем бога званием отца – и все же мы отлично знаем, что, попадись нам в руки отец в его духе, мы немедленно бы его повесили.
Религия – это верование в нечто, о чём вы знаете, что оно не является правдой.

Фридрих Шиллер

Цитата:
Если меня спросят, почему в моем сердце нет религии, то я отвечу, что я утратил её по вине самой же религии.
Один чтит науку богиней превысшей услады, другой же – хорошей коровкой, снабжающей маслом.

Пьер Буаст

Цитата:
Исследование убивает предрассудок.

Иоганн Вольфганг Гёте

Цитата:
Вера не начало, а конец всякой мудрости.
У кого есть наука, тот не нуждается в религии.

Поль Анри Гольбах

Цитата:
Хороший христианин должен подавить в себе разум, чтобы укрепиться в вере!
Если бог не мог сделать людей счастливыми на земле, как можем мы надеяться на рай, где избранные будто бы должны вечно наслаждаться каким-то неизъяснимым блаженством?
Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно.
В какой бы ужас пришел каждый набожный христианин, если бы ему сказали, что всякая молитва бесполезна! Каково было бы его изумление, если бы ему доказали, что заученные им с детства молитвы не только не угодны богу, а даже оскорбительны! Действительно, если бог все знает, ему совершенно не требуется напоминаний о нуждах его любимых созданий... Если этот бог справедлив и благ, как можно оскорблять его просьбой не вводить нас в искушение?
Осёл, знающий дорогу, стоит большего, чем прорицатель, гадающий наугад.
Если незнание природы дало начало богам, то познание её должно уничтожить их.

Георг Лихтенберг

Цитата:
Не удивительно ли, что люди так часто воюют за религию, и так редко живут по её предписанию?
Бог создал людей по своему подобию, это означает, по-видимому, что человек создал Бога по своему подобию.

Поль Лафарг

Цитата:
Ад мог быть придуман только людьми и для людей, снедаемых ненавистью и жадностью мести.
Каждый ученый изгоняет бога из той науки, которая составляет предмет его специального изучения.

Альбер Камю

Цитата:
Можно быть святым и без бога.
Медицина и Религия: два ремесла, которые на первый взгляд вполне сочетаются друг с другом. Но сегодня всё разъясняется, становится понятно, что они не совместимы – и что следует выбрать что-то одно: либо относительное, либо абсолютное. Если бы я верил в Бога, я не стал бы лечить людей. Если бы я думал, что людей можно вылечить, я не стал бы верить в Бога.... Врач враг Бога: он борется со смертью.... Верить в Бога – значит примириться со смертью.

Мишель Монтень

Цитата:
Человек крайне не разумен, он не в состоянии создать клеща, а между тем десятками создает богов.

Эпикур

Цитата:
Глупо просить у бога того, что человек способен сам себе доставить.

Поль Шарль Жозеф Бурже

Цитата:
Верить, значит – отказываться понимать.

Фридрих Ницше

Цитата:
Мораль – это важничанье человека перед природой.
Самый слабый человек – самый лучший: так говорят проповедники морали.
В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
В том и божественность, что есть боги, но нет никакого Бога!
Ибо каждая религия родилась из страха и нужды и вторглась в жизнь через заблуждения разума.

Артур Шопенгауэр

Цитата:
Вера в бога и знание – все равно, что две чаши весов: когда одна поднимается, другая опускается.
Проповедовать мораль легко, обосновать ее трудно.
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.

Ален

Цитата:
Достаточно считать себя рабом, чтобы быть им.

Александр Герцен

Цитата:
Все религии основали нравственность на покорности, то есть на добровольном рабстве.
Религиозному воззрению любовь к истине, к делу, потребность обнаруживания себя, потребность борьбы с ложью и неправдой, словом, деятельность бескорыстная, непонятна. Религиозный человек свечки грошовой даром богу не поставит, это ему все векселя на будущую болезнь, на будущий урожай, наконец, на будущую жизнь.
Русский крестьянин суеверен, но равнодушен к религии, которая для него, впрочем, является непроницаемой тайной. Он для очистки совести точно соблюдает все внешние обряды культа; он идет в воскресенье к обедне, чтобы шесть дней больше не думать о церкви. Священников он презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих за его счет. Героем всех народных непристойностей всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда является поп и дьякон или их жены.

Дени Дидро

Цитата:
Отнимите у христианства страх перед адом, и вы отнимите у них веру.
Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.
Усвоенные с детства взгляды мешают магометанину креститься; усвоенные с детства взгляды мешают христианину совершить обряд обрезания; разум зрелого человека одинаково презирает крещение и обрезание.
…Мысль, что бога нет, не испугала ещё никого, но скольких ужасала мысль, что существует такой бог, какого мне изображают!
Философы говорят много дурного о духовных лицах, духовные лица говорят много дурного о философах; но философы никогда не убивали духовных лиц, а духовенство убило немало философов.
Чтобы быть философом надо ясно видеть, а чтобы быть правоверным, надо слепо верить.

Амброз Гуинетт Бирс

Цитата:
Священник – человек, принимающий на себя ведение наших духовных дел с целью улучшения своих земных.

Данте Алигьери

Цитата:
Сомнение доставляет мне не меньшее наслаждение, чем знание.

Генри Менкен

Цитата:
Церковь – это место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед людьми, которые никогда туда не попадут.
Архиепископ: христианский священник, достигший более высокого ранга, нежели Иисус Христос.
Священник – спекулянт билетами у входа в рай.

Вольтер

Цитата:
В делах религии энтузиазм всегда начинает постройку, но ловкость всегда завершает ее.
Все люди рождаются на свет с носом и пятью пальцами на руке, и ни один из них не появляется на свет с понятием о боге.
С религией получается тоже, что с азартной игрой: начавши дураком, кончишь плутом.
Нужно совсем превратиться в скота, чтобы вообразить себе, что булку и вино можно превратить в бога.
Нас увещевают: довольствуйтесь тем, что имеете, не желайте ничего лучшего, обуздывайте Ваше любопытство, смиряйте Ваш беспокойный дух. Это прекрасные поучения, но, если бы мы всегда следовали им, мы до сих пор питались бы желудями и спали под открытым небом.

Джордано Бруно

Цитата:
Мне говорят, что я своими утверждениями хочу перевернуть мир вверх дном. Но разве было бы плохо перевернуть перевернутый мир?
Если бы не было веры, то не было бы и невежд.

Станислав Ежи Лец

Цитата:
Богу богово, кесарю кесарево. А что же людям?
Во что я верю? В Бога. Если он есть.
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди.
Одним и тем же мозгом мыслить и верить?
Позднейшие христиане не могли быть потомками тех, кого при Нероне разрывали дикие звери, а разве что потомками толп воющих зрителей.
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут.
Бог исполняет желания верующих и атеистов. То он есть, то его нет.

Стендаль

Цитата:
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.
Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.

Бенджамен Дизраели

Цитата:
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.


Эдмон и Жюль Гонкуры
Цитата:
Если бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия.

Томас Карлейль

Цитата:
Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали, и от души посмеялись.
Я не верю в коллективную мудрость невежественных индивидуумов.

Шарль Монтескье

Цитата:
Если бы треугольники создали себе бога, он бы был с тремя сторонами.

Оскар Уайльд

Цитата:
Как только каннибалам начинает угрожать смерть от истощения, Господь, в своем бесконечном милосердии, посылает им жирного миссионера.

Фридрих Кристиан Геббель

Цитата:
Кто начинает с того, что каждому верит, кончает тем, что каждого считает плутом.

Бернард Шоу

Цитата:
Не пытайтесь жить вечно: у вас ничего не выйдет.
Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространенное убеждение, что пьяный счастливее трезвого.
Нам говорят, что, сотворив мир, Иегова сказал: «Это хорошо». Что бы он сказал теперь?
Человек, который верит в существование ада, способен поверить во что угодно...
Мне не нужен бог, который не умеет ответить на мои вопросы...
Все религиозные организации существуют тем, что продают себя богачам.

Анатоль Франс

Цитата:
Основой теологии является отсутствие разума и священный ужас наших предков перед картиной вселенной.
Средний человек не знает, что ему делать со своей жизнью, и, тем не менее, он хочет получить еще одну – вечную.
Боги обычно подобны тем, кто им поклоняется.

Людвиг Фейербах

Цитата:
Религия – сон человеческого духа. Но и во сне человек находится на земле, а не на небе.
Христианская любовь не преодолела ада, так как она не преодолела веры.

Ральф Уолдо Эмерсон

Цитата:
Самое неоспоримое свидетельство бессмертия – это то, что нас категорически не устраивает любой другой вариант.

Генрих Гейне

Цитата:
Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.
Ни у одного народа вера в бессмертие не была так сильна, как у кельтов; у них можно было занимать деньги, с тем, что возвратишь их в ином мире. Богобоязненным христианским ростовщикам следовало бы взять с них пример.
Христианство возникает как утешение: те, кто в сей жизни насладился обильным счастьем, в будущей поплатятся за него несварением желудка; тех же, кто слишком мало ел, ждет впоследствии превосходнейший пиршественный стол; и ангелы будут поглаживать синяки от земных побоев.

Мартти Йоханнес Ларни

Цитата:
Христианин – человек, который сердечно любит всех тех, к кому не испытывает ненависти.

Черномырдин Виктор Степанович;))

Цитата:
Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?

Элберт Грин Хаббард

Цитата:
Теология – это попытка человека объяснить то, чего не понимает он сам. Задача при этом – не сказать правду, а дать удовлетворительный ответ.
Чудо – событие, описанное людьми, услышавшими о нем от тех, кто его не видел.

Роберт Грин Ингерсолл

Цитата:
Гораздо лучше быть справедливым, чем верить в божественность Иисуса Христа.
Ни один человек с чувством юмора не был основателем религии.
Тот, кто живет для потустороннего мира, опасен в этом.
Наше незнание - бог, наше знание - наука.

Георгий Плеханов

Цитата:
Люди ищут пути на небо по той простой причине, что сбились с дороги на земле.
Одна и та же религия существенно изменяет своё содержание соответственно степени экономического развития исповедующих её народов.

Геннадий Малкин

Цитата:
Вера в чудеса примиряет с их отсутствием.

Чарльз Эйнджел

Цитата:
Церковь – единственный бизнес, который в плохие времена переживает пик конъюнктуры.

Хораций Сафрин

Цитата:
Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы.

Чарльз Дарвин

Цитата:
Нет ничего более замечательного, чем распространение религиозного неверия, или рационализма, на протяжении второй половины моей жизни.
Не существует доказательств, что человек был изначально одарен облагораживающей верой в существование всемогущего бога.
Чем больше мы познаем неизменные законы природы, тем всё более невероятными становятся для нас чудеса.

Иван Павлов

Цитата:
Я... сам рационалист до мозга костей и с религией покончил... Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался... Человек сам должен выбросить мысль о боге.
Есть слабые люди, для которых религия имеет силу.
На свете ещё очень много тёмных, необразованных людей, которые весьма плохо разбираются в явлениях природы и общественной жизни и лишены такой мощной моральной опоры, как просвещение, образование. Моральной опорой для них в известной мере является религия, вера в Бога.

Альберт Эйнштейн

Цитата:
Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти.
Я не могу принять этого иллюзорного бога, награждающего и наказывающего своё создание… Я не хочу и могу также представить себе человека, остающегося в живых после телесной смерти, - что за слабые души у тех, кто питает из эгоизма или смешного страха подобные надежды.

Клод Адриан Гельвеций

Цитата:
Кого наказывают в лице еретика или безбожника? Того, кто достаточно мужествен, чтобы мыслить самостоятельно, кто больше доверяет своему разуму, чем разуму попов, и считает, что правом мыслить в равной мере обладают все.
Если открытие одной истины привело Галилея в тюрьмы инквизиции, то к каким пыткам присудили бы того, кто открыл бы их все.

Иван Тургенев

Цитата:
О чем бы ни молился человек – он молится о чуде. Всякая молитва сводится на следующую: «Великий боже, сделай, чтобы дважды два – не было четыре!»

Лев Толстой

Цитата:
То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо...
В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.
Ужаснейшее, не перестающее, возмутительное кощунство - в том, что люди, пользуясь всеми возможными средствами обмана и гипнотизации, - уверяют детей и простодушный народ, что если нарезать известным способом и при произнесении известных слов кусочки хлеба и положить их в вино, то в кусочки эти входит бог, и что тот, во имя кого живого вынется кусочек, то будет здоров; во имя же кого умершего вынется такой кусочек, то тому на том свете будет лучше; и что тот, кто съест этот кусочек, в того войдет сам бог.
Героический выход – по-моему, тот, чтобы священник, собрав своих прихожан, вышел к ним на амвон и, вместо службы и поклонов иконам, поклонился бы до земли народу, прося прощение у него за то, что вводил его в заблуждение.

Михайло Ломоносов

Цитата:
Упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти.

Виссарион Белинский

Цитата:
В словах бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут. (Белинский В.)

Иоганн Кеплер

Цитата:
С того момента как мы для объяснения прибегаем к идее сотворения, прекращается всякое научное объяснение.

Джон Локк

Цитата:
Пример атеистов доказывает, что идея бога не врожденна.

Камиль Сен-Санс

Цитата:
По мере того, как наука идет вперед, бог отступает.

Илья Мечников
Цитата:
Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающего бессмертием.

Этьен Кондильяк

Цитата:
Люди попавшие под власть суеверия, способны только переходить от одного заблуждения к другому.

Карл Маркс

Цитата:
Религия – это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Эрих Мария Ремарк

Цитата:
Если бы все были счастливы, никакой Бог не был бы нужен.
Грехопадение, изгнание из рая, наследный грех и потому проклятие на сотнях тысяч поколений. Бог Библии - самый мстительный из всех богов.

Элиас Канетти

Цитата:
Труднее всего нам было бы вынести такого Бога, какого мы для себя выдумали.

Франсуа Мориак

Цитата:
Многие люди смотрят на Господа Бога как на слугу, который должен сделать за них всю грязную работу.

Жан-Поль Сартр

Цитата:
Если бы Бог и существует (чего я не допускаю), Его существование надо было бы отрицать, поскольку идея Бога враждебна нашей свободе. Не в Боге, а в человеке мы должны видеть воплощение подлинных высших идеалов добра и свободы.

Томас Эдисон

Цитата:
Я никогда не встречал ни малейшего научного доказательства, подтверждающего религиозные веру в ад и рай, в жизнь после смерти или в существование личного Бога.

Гипатия Александрийская

Цитата:
Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное — это преподносить суеверие как истину.

Джонатан Свифт

Цитата:
Если вы хотите сделать священнику больно – ударьте его по карману.

Теодор Лессинг

Цитата:
Человек – разновидность хищной обезьяны, которая вообще свихнулась, помешавшись на так называемом «духе»

Чезаре Ломброзо

Цитата:
Проститутки очень религиозны, подобно многим преступникам и дегенератам.

Эрнест Хемингуэй

Цитата:
Атеисты — лучшие люди на земле... Их религия – это та естественная любовь, которая заставляет сочувствовать несчастьям другого и побуждает людей объединиться для оказания общими силами помощи пострадавшему.

Бертран Рассел

Цитата:
Взгляните на мир вокруг себя – и вы обнаружите, что каждая крупица прогресса в человеческих чувствованиях, каждое улучшение в уголовном законодательстве, каждый шаг, направленный на то, чтобы в мире было меньше войн, каждый шаг, сделанный с целью улучшить отношение к цветным расам, или любое смягчение рабства, любой нравственный прогресс, имевший место в мире, – все это неизменно наталкивалось на противодействие организованных церквей мира. И с полной ответственностью за свои слова я заявляю, что христианская религия в своей церковной организации была и все еще продолжает оставаться главным врагом прогресса в целом и нравственного прогресса в особенности.

Комментарии

Почитал развернувшуюся дискуссию, и пришёл к выводу- этак недалеко до возобновления религиозных войн.
Начнём с истока дискуссии.
Ольга сказала, что она против христианства как религии. Потом вроде- против религиии вообще.
Она, и поддерживающие её товарищи, НЕ ПРИЗЫВАЕТ уничтожать верующих, ограничивать их в правах, и любым способом ущемлять их интересы. Просто-высказала свою точку зрения, и нигде в процессе дискуссии не переходила на личности.
В ответ раздался такой вой,что просто должно быть стыдно- и в первую очередь религиозно одержимым господам- ну совершенно не по-христиански оскорблять женщину (да и мужчину тоже).
Накал дискуссии и аргументы сторонников религии выше всяческих похвал- недаром говорится, что самые большие праведники получаются из самых больших грешников (и Библия это подтверждает). Выставлено на всеобщий показ- вот какой я истинно верующий! И не более того- нигде не продемонстрировано желание подтвердить свою веру созидательным трудом, ограничиваясь только поношением оппонента.
Короче- если атеист допускает мирное сосуществование с любой религией, то верующий- а здесь только христиане отметились- этого категорически не приемлет.
К нашей РПЦ претензий более, чем достаточно- и в желании получить неограниченную власть над паствой, и стяжательство, и ещё много чего..
Лично мне не нужна религия в любой форме, хотя не исключаю, что такое может случиться. Но если это произойдёт- это будет мой выбор, а не навязываемое мнение- "Как, ты не крещённый? Надо покреститься!"
Коллективное помешательство...
Много чего можно сказать по поводу адаптации христианской религии к менящимся обстоятельствам, но это- потом, выше уже кое-что сказано, и я согласен с высказанным.

ППКС абсолютно согласен, сегодня день обстрения у лиц страдающих ХГМ.
P.S И да я таки не верю в этого вашего триединого, возражденного мертвого, господина, пастуха и прочее.

мурр написал:
Ольга сказала, что она против христианства как религии. Потом вроде- против религиии вообще.
Она, и поддерживающие её товарищи, НЕ ПРИЗЫВАЕТ уничтожать верующих, ограничивать их в правах, и любым способом ущемлять их интересы.

А вот я - призываю! продолжая тему моего последнего поста, о том, что вера - это болезнь, заявляю - верующий человек болен психически. Да он ещё может функционировать как член общества, выполнятьсвои профессиональные обязанности... как компьютер с вирусом.. покак работает... но уже болен. Но болезнь находится у него внутри. И когда нибудь начнёт прогрессировать. И тогда и случаются все эти уродливые вещи на земле, вроде религиозных войн, инквициций, джихадов, убийств и терактов на религиозной почве... и пр. Что мы делаем с психически больными? Мы их лечим и ограничиваем в правах! То же заслуживают и эти ваши "верующие"! О церкви, и попах я не говорю даже ещё. Это вообще распространители безумия. Это просто надо ликвидировать без промедления и разбирательств. У нас эпидемия на планете, если кто не заметил. и я не знаю выкарабкаемся ли мы. Я понимаю, это звучит как заява на "охота на ведьм (хмм.. на попов)" ничем не лучше "их" инквизиции. Но они то же самое делали, и дай им волю, сделают с нами. Разве не уместно поступить с ними так же... В этот раз опередив их.

Цитата:
Разве не уместно поступить с ними так же... В этот раз опередив их.

Увы, вы опоздали, и наверняка окажетесь в меньшинстве. Тайминг проигран, несмотря на прежние преимущества.
Говорю это, пронаблюдав в очередной раз воскресное пасхальное мракобесие в общем-то нормальных людей в Александро-Невской лавре и ее ближайших окрестностях.
Согласен с вами. Эти люди - они сошли с ума.

yurbox написал:
Говорю это, пронаблюдав в очередной раз воскресное пасхальное мракобесие в общем-то нормальных людей в Александро-Невской лавре и ее ближайших окрестностях.
Согласен с вами. Эти люди - они сошли с ума.

Это Вы видимо ещё на концертах разных поп(звёзд) не бывали :-). Просто кажется генетически прописан в популяции некий процент, которые не в одно, так в другое вляпаются

Местами у меня возникает такое чувство, что ОНА уже совсем не вертится...
Всё-таки, зря вы против религии выступаете... Хотя, скорее всего вы просто ошиблись с шапкой, потому что ни в ваших словах, ни в цитатах я выступления как такового не заметил. К тому же дело это всё равно бесполезное, что показывает и многовековая практика вольнодумства, да и конкретно данное обсуждение.

Лично я вот религией, в особенности христианством, восхищаюсь. Гениальное же изобретение. Выдумать настолько долгоиграющую, эффективную и неистребимую пиар-кампанию, которая жива и плодоносит до сих пор - это, согласитесь, дорогого стоит... Люди не меняются, социальная психология та же, что и пару-тройку тысячелетий назад. Никто не может до конца поверить в себя... Даже жаль немного...

А за подборку спасибо, порадовали, местами даже улыбнулся.

Как там было....
...после того, что люди сделали для Бога, он мог бы хотя бы дать себе труд существовать... (с) Ф. Бегбедер

kumpelalte написал:
Это покажет что "дорога к храму" у каждого своя.
Я абсолютно согласен, если человек обрел Веру - это уже другой человек.
(продолжая) ... и этот человек мне глубоко антипатичен, если обрел веру таким путем.
Это я, конечно, не удержался съязвить :)
Хочу сказать, что я несколько другое имел ввиду. Разрушение. Такое событие - это как скоропостижная старость. Не вижу приобретений (обретений). Вижу одни потери и жалкую компенсацию.

oldvagrant написал:
kumpelalte написал:
Это покажет что "дорога к храму" у каждого своя.
Я абсолютно согласен, если человек обрел Веру - это уже другой человек.
(продолжая) ... и этот человек мне глубоко антипатичен, если обрел веру таким путем.
Это я, конечно, не удержался съязвить :)
Хочу сказать, что я несколько другое имел ввиду. Разрушение. Такое событие - это как скоропостижная старость. Не вижу приобретений (обретений). Вижу одни потери и жалкую компенсацию.

Возможно, Вы придете к Богу другим путём (не зарекайтесь), или не придете вовсе, но это Ваше глубоко личное, и нормальные люди не скажут ни слова осуждения ни в том, ни в другом случае.
Я хотел сказать только это и ничего более.

kumpelalte написал:
...нормальные люди ...

А вот интересно, принадлежность к нормальным людям и принадлежность к какой-нибудь религии как-то связаны в Вашем понимании?

evgen007 написал:
kumpelalte написал:
...нормальные люди ...

А вот интересно, принадлежность к нормальным людям и принадлежность к какой-нибудь религии как-то связаны в Вашем понимании?

Абсолютно нет. Тут мне даже приписали религиозность, но, к сожалению, это не так.
Я никогда не писал о наличии/отсутствии Бога, верности религиозных постулатов, различных конфессиях.... Я писал о вере внутри человека, которую я глубоко уважаю. Я видел слишком много случаев когда вера делает человека лучше, помогает остаться человеком в абсолютно нечеловеческих условиях, пережить абсолютно немыслимое горе, ... Повторюсь, обсуждать здесь нечего, веру других людей надо уважать хотя бы из тех сображений что никакие материалистические доводы (не говоря уж об оскорблениях) в вопросах веры просто не работают.
Я не ответил на Ваш предыдущий пост именно по этой причине, нельзя измерять чисто духовные ценности с позиций материализма, как то существование доказательств, человеческие качества священослужителей, etc.

Или я Вас не понимаю, или есть противоречие в словах:

Цитата:
Я видел слишком много случаев когда вера делает человека лучше...

и
Цитата:
нельзя измерять чисто духовные ценности с позиций материализма, как то существование доказательств, человеческие качества священослужителей, etc.

По идее, если вера делает человека лучше, то должна быть положительная корреляция священнослужителей с хорошими человеческими качествами. Как же не измерить?

evgen007 написал:
Или я Вас не понимаю, или есть противоречие в словах:
Цитата:
Я видел слишком много случаев когда вера делает человека лучше...

и
Цитата:
нельзя измерять чисто духовные ценности с позиций материализма, как то существование доказательств, человеческие качества священослужителей, etc.

По идее, если вера делает человека лучше, то должна быть положительная корреляция священнослужителей с хорошими человеческими качествами. Как же не измерить?

Это при условии что все священнослужители искренне верят, а не служат церкви как институту.
По определенным причинам я бы не хотел продолжать эту тему, извините.

А если рассмотреть бога как всего лишь садовода?
Регулярно сажает новые души, пропалывает негодяев, пожинает "энергетические психоматрицы" (это для очень мудрых). А вся Земля в лучшем случае приусадебный участок, в худшем свиноферма... :)

В честь обострения ХГМ приведу обоснование правильности веры в триединого пастыря.

* Я знаю, потому что так написано в нашей священной книге. Прочее от лукавого.
* Наши истины, выше ваших приземленных аргументов это вечное и непреходящее.
* Господь открывает нам истину, а вы во тьме невежества
* Кто ты такой что бы критиковать, сначала добейся (я так понимаю сравнялся с их пастырем) потом говори.
* Тысячелетняя история нашей религии подтверждает её правильность
* Ты горишь в геене огненной, но просто не видишь этого ибо слеп для милости господней.
* Мне вас жаль.
* Я верую! (неотразимый аргумент)
* Пути господни неисповедимы (можно обосновать что угодно им, очень удобный )

Ну и множество других разной степени выраженности ФГМ. Вроде бы наиболее популярные перечислил. Некоторые из них трудновато формальной логикой опровергнуть. Все равно что убеждать шизоида что увиденный им утром утконос вовсе не признак того что он скоро по женится. (реальный клин случай)

goga312 написал:

* Я знаю, потому что так написано в нашей священной книге. Прочее от лукавого.
* Наши истины, выше ваших приземленных аргументов это вечное и непреходящее.
* Господь открывает нам истину, а вы во тьме невежества
* Кто ты такой что бы критиковать, сначала добейся (я так понимаю сравнялся с их пастырем) потом говори.
* Тысячелетняя история нашей религии подтверждает её правильность
* Ты горишь в геене огненной, но просто не видишь этого ибо слеп для милости господней.
* Мне вас жаль.
* Я верую! (неотразимый аргумент)
* Пути господни неисповедимы (можно обосновать что угодно им, очень удобный )

Все эти аргументы являются эвфемизмами к одному и тому же. И вызывают непреодолимое желание ответить тем же.

Неверное название темы. Не против религии, а против проповедников религии.
Нельзя выступать против свободы совести. А вера, не важно во что, одно из проявлений этой свободы.
Вера, но не религия. Свод любых правил убивает свободу мысли.

Trox написал:
Нельзя выступать против свободы совести. А вера, не важно во что, одно из проявлений...

Только почему то именно вот эта "вера" всегда приводила к тому, что свобода совести, да и всякая другая свобода последователями этой "веры" (ну да, к тому времени уже религии, уже свод правил и прочее...) нарушалась и преследовалась. Почему то всегда там где появлялось понятие "вера", (как "принимать за существующее нечто, знания о существовании чего у нас нет", то есть - нет никаких оснований, фактов чего нибудь существенного для того, что бы принимать и признавать что либо (идеи, догмы, какие либо божества... ну не суть...) но мы ведём себя так как будто бы такие основания есть, маразм в общем то), как она неизбежно перерастала в то что потом называли "религия" и как следствие - всяческая свобода последователями её душится. Так что может быть наконец то скажем то, что уже давно ясно: Да, свобода, да каждый имеет право.. но ТО ЧТО ЭТУ СВОБОДУ НАРУШАЕТ НА СВОБОДУ ПРАВА НЕ ИМЕЕТ. Вся эта "вера" , эта опасная психическая паталогия, появившись когда либо в голове у одного, способна очень быстро отравить осталных, и тогда свободе вашей конец. Так давайте и будем к ней относиться так как она заслуживает - как к болезни. А не рассуждать о свободе, и не позволять уже отравленым ею аргументировать в её защиту такими понятиями как "свобода совести". А то получается "я хочу зазомбировать тебя и всех остальных, лишить тебя воли, превратить в раба, и ты будешь жить так как неведомый господин тебе велит, а о своей свободе забудь. И все остальные тоже. Как, ты хочешь мне помешать это делать с тобой и остальными? У нас свобода, ты не можешь мне мешать в этом!"

Буду краток:

Жопа Хэнка!

А, вообще, о какой религии идет речь, их много и они разные. ;-)

Мне больше всего нравится двусмысленная шутка Демокрита: "О богах говори, что они существуют".

Аватар пользователя Антонина82

Прочла сегодня в новостях "В МИФИ откроют кафедру теологии"
Из своего жизненного опыта всегда считала физиков наиболее стойкими атеистами. Мир меняется? Или чем больше физики погружаются в океан знаний, тем больше видят его божественную сущность?

У нас тоже подумывают над такой кафедрой, преподавательский состав иронично улыбается.
А про физиков вы напрасно, Ньютон, например, был глубоко верующим. И Кеплер, Декарт, Галилей.

Аватар пользователя Антонина82

OTatiana написал:
У нас тоже подумывают над такой кафедрой, преподавательский состав иронично улыбается.
А про физиков вы напрасно, Ньютон, например, был глубоко верующим. И Кеплер, Декарт, Галилей.

Я с Ньютоном не была знакома, как и другими перечисленными Вами людьми :)

))) Все там будем, познакомитесь.

Антонина82 написал:
Прочла сегодня в новостях "В МИФИ откроют кафедру теологии"
Из своего жизненного опыта всегда считала физиков наиболее стойкими атеистами. Мир меняется? Или чем больше физики погружаются в океан знаний, тем больше видят его божественную сущность?

Что то мне подсказывает, что физики и руководство МИФИ это две большие разницы. Меня больше интересует технический вопрос, будет ли позволено евреям, мусульманам, атеистам, кришнаитам и так далее... не посещать эти лекции, или теперь православие это обязательно?

Конечно, обязательно! Там же Владыка какой-то. Это серьёзно. ))

Аватар пользователя Антонина82

Sluggard написал:
Конечно, обязательно! Там же Владыка какой-то. Это серьёзно. ))

Да,да! Историю партии посещали раньше все, и коммунисты и беспартийные:)
Так что кришнаитов и иже с ними будут обращать в православие. В Физтехе не ввели такую же практику?

Вот уж не знаю. Есть интересное обсуждение новости про МИФИ на 600 с лишним комментов тут, но я не дочитал. ))

Я так понимаю, что кафедра будет представлена не только представителями православия. Там будут люди разных конфессий говорить о разных конфессиях. А вот тут уже вопрос, кто будет зав.кафедрой? Скорей всего, раввин.))

OTatiana написал:
Я так понимаю, что кафедра будет представлена не только представителями православия. Там будут люди разных конфессий говорить о разных конфессиях. А вот тут уже вопрос, кто будет зав.кафедрой? Скорей всего, раввин.))
А ! Ну тогда почему бы и нет? Если конечно это не обязательный предмет в программе будет...

Ты новость почитала бы что ли. ))

Цитата:
В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион. Об этом сообщается на сайте Отдела внешних церковных связей РПЦ.

Sluggard написал:
Ты новость почитала бы что ли. ))
Цитата:
В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион. Об этом сообщается на сайте Отдела внешних церковных связей РПЦ.

Ну всё, конец науке ( что уж мелочиться) в Росии. План Даллеса работает * пошла плакать на плече у Тамбовского*...))

Ты сомневаешься в способностях раввина?))
Встал опять с дурным настроением. Не читается у меня тут эта новость.

Sluggard написал:
Конечно, обязательно! Там же Владыка какой-то. Это серьёзно. ))
Мне так кажется, что это может оскорбить их чувства верующих и они могут подавать в суд на такое безобразие, вот закон примут и пойдёт на пять лет рукавицы шить ( ну или что там шьют-то) руководство МИФИ.

Я уже на каком-то форуме предлагал хитрый план:
1. На сайт РПЦ заливается контент педофильско-наркоманской направленности.
2. Комиссия (как она там называется?) заносит сайт РПЦ в реестр и он блокируется.
3. Верующие оскорбляются блокировкой сайта РПЦ.
4. Комиссия в полном составе едет в Магадан на лесозаготовки.
При желании повторить. )))

Sluggard написал:
Я уже на каком-то форуме предлагал хитрый план:
1. На сайт РПЦ заливается контент педофильско-наркоманской направленности.
2. Комиссия (как она там называется?) заносит сайт РПЦ в реестр и он блокируется.
3. Верующие оскорбляются блокировкой сайта РПЦ.
4. Комиссия в полном составе едет в Магадан на лесозаготовки.
При желании повторить. )))

Это годный план, ведь коммисии можно предоставить скрины . А удалить мгновенно у них не получится, если нет премодерации.

Страницы

X