Маразм крепчал. А опасность растет. Российское авторское общество инициировало первое уголовное дело за музыку в ресторане.

Текст статьи: http://www.infox.ru/business/crime/2009/07/14/avtorskoe_pravo.phtml Российское авторское общество инициировало первое уголовное дело за музыку в ресторане. За публичное воспроизведение песен Юрия Антонова владелец московской таверны может получить шесть лет. Директору таверны на воде «Адмирал Бенбоу» Алексею Карпову грозит шесть лет лишения свободы и 1,2 млн рублей штрафа за то, что в его заведении исполняли песни Юрия Антонова без договора с Российским авторским обществом. Это первое уголовное дело, инициированное РАО против предприятий общественного питания за публичное воспроизведение музыкальных композиций. Алексей Карпов рассказал Infox.ru, что проверка в его ресторане была 17 апреля. Представители государственных органов представились обычными посетителями. После того как было исполнено пять песен, они предъявили свои удостоверения. Уголовное дело было возбуждено по ст. 146 ч. 3 Уголовного кодекса — «Незаконное использование объектов авторского права». С начала 2008 года все организации, использующие музыкальные произведения, обязаны получать разрешения либо от правообладателя, либо от аккредитованного общества по коллективному управлению правами. В России в качестве такого общества аккредитовано РАО. Ставки выплат считаются исходя из количества посадочных мест. Ежемесячные отчисления правообладателю при заключении договора в случае с таверной Алексея Карпова должны были составить 14 тыс. рублей. Предприниматель обращался за помощью к столичным чиновникам, но пока безрезультатно. В правоохранительных органах говорят, что для Алексея Карпова вполне реальна угроза условного срока. Сейчас дело находится на стадии проведения экспертизы. «Примерно 70% предпринимателей, использующих музыку в своей деятельности, не знают, что они нарушают закон», — считает заместитель генерального директора РАО Олег Патрин. Сейчас общество проводит регулярные проверки предприятий малого бизнеса на предмет нарушения авторских прав. В среднем только два из десяти предпринимателей соглашаются заключить договор с РАО. Минимальный размер компенсации за одно произведение колеблется от 10 тыс. до 5 млн рублей. Общество не собирается ограничиваться одним уголовным делом. «Сейчас мы хотим посмотреть, что получится с «Адмиралом Бенбоу», и после этого будем активно проводить эту практику во всех регионах. Милиция хорошо реагирует на наши заявления по фактам нарушения авторских прав, тема для них новая и интересная», — сообщил Infox.ru Олег Патрин. По мнению патентного поверенного Марины Протасенко, исход дела может быть в пользу предпринимателя. «Уголовные дела — это новшество. До января 2008 года в этой сфере были только административные и гражданские правонарушения. Трудно сказать, насколько перспективно заводить уголовное дело в области авторского права, потому что это только началось в нашей стране. Поскольку РАО не соблюдает никакие государственные процедуры по нотариальному заверению документов, вполне может быть и так, что суд не примет документы общества», — считает патентный поверенный. Корпоративный юрист, специализирующийся на авторском праве, сетует: без знания деталей дела сложно дать какой-либо определенный прогноз. «Я уверен, что есть возможность доказать, что воспроизведение защищаемых авторским правом произведений допускается, поскольку есть ряд норм, которые говорят о свободном использовании произведений», — сказал он Infox.ru.

Комментарии

книгоглот написал:
И еще, хотелось бы знать. РАО уплатило неустойку Дип Пеплу, за то, что кто-то (они сами) исполнял их песни?
Ха-ха, это же самая обычная братва - платят только им, они ни за что не отвечают. Ну разве что перед авторитетами(кому они там отстёгивают прОцент? )

Тихо ! Владимир-Владимирский Централ - не трожь !

Lord KiRon написал:
Тихо ! Владимир-Владимирский Централ - не трожь !

Да-да! Не трожь его - вонять не будет.

DIK61 написал:
книгоглот написал:
И еще, хотелось бы знать. РАО уплатило неустойку Дип Пеплу, за то, что кто-то (они сами) исполнял их песни?
Ха-ха, это же самая обычная братва - платят только им, они ни за что не отвечают. Ну разве что перед авторитетами(кому они там отстёгивают прОцент? )

А-а-а, понятно! РАО - Реальная Авторитетская Обдираловка!

Увы, Россия тупо копирует запад. Подобные схемы уже давно "работают" за рубежем.

Те, кто читает по-английски (это из Штатов):
www.restaurant.org/pdfs/legal/musiclicensing.pdf
Короче, отстегивают все, суммы зависят от метража (исключая парковку), типа музыки/записи (радио, телевидение, запись живого концерта, cd/dvd), количества колонок (или телевизоров на определенной дистанции) и т.п. Штраф составляет от 500 до 20.000 зеленью _за_произведение_ и может быть увеличен до 100.000 если будет признано что нарушение было умышленным. Правда, в тюрьму, насколько я знаю, не посадят.

Увы, в Европе ситуация та же. Некоторым подобным "огранизациям" уже около ста лет. Вот, к примеру:
http://www.bumastemra.nl/en-US/
BUMA была огранизована в 1913 году.

Так что, Россия просто открыла новую кормушку, не лучше и не хуже.

Ситуация намого неопределеннее если у РАО нет договора с автором. Если бы в ресторане играли Eminem... ;-)

kotya написал:
Увы, Россия тупо копирует запад. Подобные схемы уже давно "работают" за рубежем.
Так что, Россия просто открыла новую кормушку, не лучше и не хуже.

Странный народец... Неужто никто не слышал хоть краем уха, что Штаты в первую очередь, но и другие развитые капстраны, в течении многих лет конкретно давили на Россию и Китай, чтов те подогнали свои законодательства по авторскому праву к штатовско-европейскому образцу? Не помните этот крик "В России не соблюдаются авторские права!!! В Китае не соблюдаются авторские права!!!"

der Fremde написал:
kotya написал:
Неужто никто не слышал хоть краем уха, что Штаты в первую очередь, но и другие развитые капстраны, в течении многих лет конкретно давили на Россию и Китай, чтов те подогнали свои законодательства по авторскому праву к штатовско-европейскому образцу? Не помните этот крик "В России не соблюдаются авторские права!!! В Китае не соблюдаются авторские права!!!"
Кстати да :(

der Fremde написал:
Странный народец... Неужто никто не слышал хоть краем уха, что Штаты в первую очередь, но и другие развитые капстраны, в течении многих лет конкретно давили на Россию и Китай, чтов те подогнали свои законодательства по авторскому праву к штатовско-европейскому образцу? Не помните этот крик "В России не соблюдаются авторские права!!! В Китае не соблюдаются авторские права!!!"

Действительно странный. Вы что думаете, что РАО огранизовали чтобы польстить западу или чтобы бабла отгрести?

Я только до сих пор не понимаю, почему эти огранизации (по всему миру) не попадают под действие анимонопольных комитетов... Но это уже другая тема.

kotya написал:
Действительно странный. Вы что думаете, что РАО огранизовали чтобы польстить западу или чтобы бабла отгрести?

Чёй-то вы мышей плохо ловите, Котя... Копирасты в штатах/европах рубят бабло уж больше ста лет точно. А во всяких "малоразвитых" странах типа СССР их десятки лет обламывали. Ну вот, после почти полной "демократизации" России копирасты наконец то дорвались и до российского рынка.
"Осовременивание" российских законов об авторских правах, кстати, являлось непременным условием принятия России в ВТО, Котя. Бля! Одно слово - "жадные дети"! - Чуть что не так - "Государство российское нас обмануло! Нам не додали!". Не додали, конечно! - Только не гос-во, а такие же "жадные дети"!

der Fremde написал:
Чёй-то вы мышей плохо ловите, Котя... Копирасты в штатах/европах рубят бабло уж больше ста лет точно. А во всяких "малоразвитых" странах типа СССР их десятки лет обламывали. Ну вот, после почти полной "демократизации" России копирасты наконец то дорвались и до российского рынка.
"Осовременивание" российских законов об авторских правах, кстати, являлось непременным условием принятия России в ВТО, Котя. Бля! Одно слово - "жадные дети"! - Чуть что не так - "Государство российское нас обмануло! Нам не додали!". Не додали, конечно! - Только не гос-во, а такие же "жадные дети"!

И слава Богу, мышей ловить не моя специальность. Факт в том, что группа людей в России очень хорошо наживается на этом. Тот факт, что оказывалось давление и пр., конечно важен, но не был бы решающим. В данном конкретном случае.

Государственная аккредитация имеет только один смысл: полный контроль государства над новой монополией. Если зарвутся, хоп, и нет аккредитации, отдадут леденец другому.

kotya написал:
der Fremde написал:
Чёй-то вы мышей плохо ловите, Котя... Копирасты в штатах/европах рубят бабло уж больше ста лет точно. А во всяких "малоразвитых" странах типа СССР их десятки лет обламывали. Ну вот, после почти полной "демократизации" России копирасты наконец то дорвались и до российского рынка.
"Осовременивание" российских законов об авторских правах, кстати, являлось непременным условием принятия России в ВТО, Котя. Бля! Одно слово - "жадные дети"! - Чуть что не так - "Государство российское нас обмануло! Нам не додали!". Не додали, конечно! - Только не гос-во, а такие же "жадные дети"!

И слава Богу, мышей ловить не моя специальность. Факт в том, что группа людей в России очень хорошо наживается на этом. Тот факт, что оказывалось давление и пр., конечно важен, но не был бы решающим. В данном конкретном случае.
Государственная аккредитация имеет только один смысл: полный контроль государства над новой монополией. Если зарвутся, хоп, и нет аккредитации, отдадут леденец другому.

От, не надо с больной головы на здоровую валить! Хотели штатовские/европейские паразиты в России и Китае копирастические законы иметь - и продавили принятие этих законов! В своих интересах в первую очередь, это и ёжику понятно! А то, что стайке аборигенов от барского стола крошки тащить позволят - вполне естественно - кто-то же должен быть стрелочником, если копирастов отстреливать начнут.

der Fremde написал:
От, не надо с больной головы на здоровую валить! Хотели штатовские/европейские паразиты в России и Китае копирастические законы иметь - и продавили принятие этих законов! В своих интересах в первую очередь, это и ёжику понятно! А то, что стайке аборигенов от барского стола крошки тащить позволят - вполне естественно - кто-то же должен быть стрелочником, если копирастов отстреливать начнут.

Да-да, во всем виноваты наши враги, проклятые империалисты! Давайте, действительно, не будем валить с больной головы на здоровую, нам _есть_ кого винить.

kotya написал:
der Fremde написал:
От, не надо с больной головы на здоровую валить! Хотели штатовские/европейские паразиты в России и Китае копирастические законы иметь - и продавили принятие этих законов! В своих интересах в первую очередь, это и ёжику понятно! А то, что стайке аборигенов от барского стола крошки тащить позволят - вполне естественно - кто-то же должен быть стрелочником, если копирастов отстреливать начнут.

Да-да, во всем виноваты наши враги, проклятые империалисты! Давайте, действительно, не будем валить с больной головы на здоровую, нам _есть_ кого винить.

Моими врагами паразиты являются, независимо от их этнического происхождения! Так сложилось, что англосаксонские паразиты в мире большее влияние имеют, чем русскокультурные. А вот, ощущаете ли вы своими врагами паразитов, я чего-то сомневаюсь.
Вам есть кого винить, а не было бы - нашли бы! "Жадным детям" всегда есть кого винить - что-нибудь тыпа гос-ва всегда найдётся поблизости.

der Fremde написал:
Моими врагами паразиты являются, независимо от их этнического происхождения! Так сложилось, что англосаксонские паразиты в мире большее влияние имеют, чем русскокультурные. А вот, ощущаете ли вы своими врагами паразитов, я чего-то сомневаюсь.
Вам есть кого винить, а не было бы - нашли бы! "Жадным детям" всегда есть кого винить - что-нибудь тыпа гос-ва всегда найдётся поблизости.

Вы что-то заблудились в заумных фразах... Жаль, смысла-то в них ой как мало. Я лично своими врагами считаю (что за понятие "ощущать врагами"?) не многих. И уж конечно не РАО и не закон об авторских правах. Мне все это, собственно, до лампочки и уж тем более поиски правды в форумах анонимов. :-)

Может просветите - о каких "жадных детях" Вы толкуете. У меня такое ощущение что Вы одни это понимаете. Все-таки разговаривать надо так чтобы Вас понимали. Сравнение "англосаксонов" и "русскокультурных", конечно забавное, но бессмысленное сочетание слов.

Я, в отличие от Вас, не ищу кого винить, этим занимаетесь Вы:

der Fremde написал:
Странный народец... Неужто никто не слышал хоть краем уха, что Штаты в первую очередь, но и другие развитые капстраны, в течении многих лет конкретно давили на Россию и Китай, чтов те подогнали свои законодательства по авторскому праву к штатовско-европейскому образцу? Не помните этот крик "В России не соблюдаются авторские права!!! В Китае не соблюдаются авторские права!!!"

kotya написал:

Я, в отличие от Вас, не ищу кого винить, этим занимаетесь Вы:
верзус
Давайте, действительно, не будем валить с больной головы на здоровую, нам _есть_ кого винить.

Гы-ы-ы! Склероз, должно быть?

kotya написал:
Может просветите - о каких "жадных детях" Вы толкуете. У меня такое ощущение что Вы одни это понимаете. Все-таки разговаривать надо так чтобы Вас понимали.

А гуглить не пробовали? Попробуйте! Кавычки не забудьте!

kotya написал:
Вы что-то заблудились в заумных фразах... Жаль, смысла-то в них ой как мало.

Что ж... с носителя можно снять не больше информации, чем способности считывающего устройства позволяют...

der Fremde написал:
kotya написал:

Я, в отличие от Вас, не ищу кого винить, этим занимаетесь Вы:
верзус
Давайте, действительно, не будем валить с больной головы на здоровую, нам _есть_ кого винить.

Гы-ы-ы! Склероз, должно быть?

Это была пародия на Вас... прочтите к чему относилась эта реплика:

der Fremde написал:
От, не надо с больной головы на здоровую валить! Хотели штатовские/европейские паразиты в России и Китае копирастические законы иметь - и продавили принятие этих законов!

Сами сразу виноватых нашли и на душе спокойнее стало... "Склероз, должно быть?"

kotya написал:
Ситуация намого неопределеннее если у РАО нет договора с автором. Если бы в ресторане играли Eminem... ;-)
п. 3 ст. 1244 ГК РФ "Государственная аккредитация организаций по управлению правами на коллективной основе":
Цитата:
Организация по управлению правами на коллективной основе, получившая государственную аккредитацию (аккредитованная организация), вправе наряду с управлением правами тех правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса, осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены.

Quae написал:
осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены.

А вот это уже бред. Понимаю, что так в законе прописано, но бред. Нафиг тогда вообще договоры с авторами заключать? Открыл, аккредитовал, греби бабло.

Если не было факта нарушения прав автора (а в случае отсутствия договора это может решить ТОЛЬКО сам автор), нельзя и дело пришить. А так они на литрез зайдут и засудят всех авторов за публикацию _собственных_ произведений.

К что если таких организаций несколько (а согласно цитате это вполне возможно)? Всем отстегивать. А если у одной огранизации есть договор с автором, а у другой нет? Какая разница, они друг у друга могут успешено бабло отстегивать... и каждый в отдельности у владальцев ресторанов (одновременно за одни и те же произведения).

kotya написал:
Нафиг тогда вообще договоры с авторами заключать? Открыл, аккредитовал, греби бабло.
Именно так РАО и поступило. Хорошо гребут...
Цитата:
Если не было факта нарушения прав автора (а в случае отсутствия договора это может решить ТОЛЬКО сам автор), нельзя и дело пришить. А так они на литрез зайдут и засудят всех авторов за публикацию _собственных_ произведений.
Вообще-то, именно такой случай и произошёл недавно с "Deep Purple" в Ростове.

А по поводу литреза не беспокойтесь - РАО получило пока аккредитацию только на права композиторов и трансляцию музыкальных произведений.

По книжкам другая организация будет промышлять или уже промышляет. Кстати, подскажите если кто знает, такую организацию по книжкам, получила ли она аккредитацию?
[искушающий внутренний голос:] Может самому такую организацию открыть...
[внутренний пират] Чур меня!
[ещё что-то внутреннее] Спать пора!

Quae написал:
kotya написал:
Если не было факта нарушения прав автора (а в случае отсутствия договора это может решить ТОЛЬКО сам автор), нельзя и дело пришить. А так они на литрез зайдут и засудят всех авторов за публикацию _собственных_ произведений.
Вообще-то, именно такой случай и произошёл недавно с "Deep Purple" в Ростове.

Но ведь это по просту говоря ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ АВТОРСКИХ ПРАВ! Получать финансовую прибыль с произведений без договора с автором ЭТО И ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПИРАТСТВА. По сути они делают тоже самое, только еще и наживаются на этом (а это уже уголовная ответственность). Любой автор имеет право засудить РАО за получение прибыли с помощью его произведений без ведома автора, это же фундаментальный закон авторского права!

А насчет Deep Purple, я так понял что у них (DP) договор с PRS, а у PRS в свою очередь с РАО, то есть договора в некоей форме все же присутствуют. К сожалению ситуация описана несколько сумбурно, так что мне не очень понятно откуда такой казус.

Проще говоря, DP продали все свои "афтарские права" PRS, так что теперь и пукнуть в микрофон без высочайшего соизволения этих копирастов не имеют права. А PRS перетерла по понятиям вопрос с РАО и РАО теперь шестерит на территории России в пользу PRS. Чоткие пацаны.

Webdiver написал:
Проще говоря, DP продали все свои "афтарские права" PRS, так что теперь и пукнуть в микрофон без высочайшего соизволения этих копирастов не имеют права. А PRS перетерла по понятиям вопрос с РАО и РАО теперь шестерит на территории России в пользу PRS. Чоткие пацаны.

ЗачОт!!!

Цитата:
Кхм... А не нарисовать ли квадратов самых всяческих расцветок и не застолбить ли авторские права на все эти колеры: ;)

Дык это поздняк метаться тот же малевич как мне моя жена рассказывала она у меня художник их грит намалевал кучу разных а попервости говорит такие хорошие картины писал.

О таки наблындил про этого чувака который тишину поимел. 29 августа 1952 года в Вудстоке пианист Джон Кейдж сыграл таки 4м 33 сек тишины. Так что засекайте время. А что уже прошло 4.33? Ну чтож готовте ваши денежки. Оригинальная англицкая ссылка об этом событии http://youth-partnership.coe.int/export/sites/default/youth-partnership/documents/Publications/Coyote/6/English/marker.pdf

Хм. На всякий случай застолблю произведение с тишиной в одну миллисекунду. Все остальные записи тишины прошу считать всего лишь производными и составными произведениями.

Если уж подавать заявку на тишину, то на промежуток между семплами и вся оцифрованная музыка Ваша!

Сквозь оптический прицел...
Копираста разглядел...
Навеяло....

Цитата:
Дело в том, что "Чёрный квадрат" - это конкретное изображение, конкретный материальный носитель - картина. Если бы вы нарисовали свой чёрный квадрат, то это бы копированием вряд ли являлось бы.
Все могут писать портрет Пушкина или определённый вид на Кремль, но авторским правом защищается не сам образ Пушкина или этот вид, а конкретные их изображения.

Тогда следуя этой логике можно допустить что любое музыкальное произведение которое вы споете ну или сыграете на свой манэр. Является уже объектом вашего авторского права. И таже группа группа Дипурпле начинает нервно курить.

Логика и копирайт понятия не всегда связуемые...

Музыкальное произведение сложнее - последовательность нот создана творчеством композитора, а последовательность текста (если есть) - творчеством поэта. Это авторские права, они могут принадлежать и разным лицам, и одному лицу, и коллективу скопом.
Просто их (музыки, текста) конкретная фиксация значения не имеет.

Но! По музыкальному произведению к авторскому праву прилагаются ещё и смежные права: исполнителей (артистов-исполнителей и дирижёров); постановщиков исполнения, изготовителей фонограм; изготовителей звуковых записей (т.е. фиксации музыкального произведения); изготовителей аудиовизуальных записей (т.е. зафиксированного звукоряда с последовательностью изображений); актёров, режиссёров и прочей мишуры, записавшей аудиовизуальную запись; трансляторов записей (организаций эфирного и кабельного вещания)...

Цитата:
Обращение представителей РАО к читателям Ленты.Ру:
.
Нам бы хотелось поблагодарить Ленту.Ру за предоставленную возможность высказаться и рассказать читателям о деятельности РАО, для того чтобы им не приходилось формировать свое мнение об авторских правах и работе РАО из многочисленных недостоверных и непрофессиональных комментариев в интернете людей, которые не очень хорошо (а порой и совсем плохо) разбираются в указанных вопросах.
.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена.

http://www.lenta.ru/conf/rao/

Комментировать смысла не вижу. Как в анекдоте про пустые листовки "Всем всё и так понятно!".

Да уж. Логика у копирастов просто класс - всё заради денег.

Формула копираста:

Цитата:
А+Б=Сумма+деньги за операцию суммирования

Цитата:
Использованием произведения (независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без таковой) считается и публичное исполнение произведения, в том числе с "помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств)". Таким образом, если радиоприемник включается "в месте, открытом для свободного посещения или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи", с точки зрения действующего законодательства - это публичное исполнение произведений, которое возможно только с согласия правообладателя и с выплатой авторского вознаграждения.
Так что бегите заключать лицензионные договоры с РАО. Вдруг к вам в гости кто-то зайдёт и, о ужас, ПОТРЕБИТ предназначаемый вам (да-да, радио и телелевидение вещают только для вас) контент.

Цитата:
Использованием произведения (независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без таковой) считается и публичное исполнение произведения, в том числе с "помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств)". Таким образом, если радиоприемник включается "в месте, открытом для свободного посещения или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи", с точки зрения действующего законодательства - это публичное исполнение произведений, которое возможно только с согласия правообладателя и с выплатой авторского вознаграждения.
Получается, что слушать музыку через один, общий радиоприемник, нарушение, а каждому, через свой - нет. Вот уж маразм, так маразм!!! А, как же быть с проводным вещанием? Там один приемник с кучей удаленных динамиков.

Цитата:
Цитата:
3. Можно ли законодательно ограничить максимальный размер отчислений в случаях некоммерческого использования музыкальных, литературных и прочих произведений?
3. Максимальный размер отчислений на покрытие расходов устанавливается в Уставе организации.
Радуйтесь, что у них там в уставе РАО не миллиарды долларов на расходы прописаны.

Цитата:
вполне естественно, что РАО как организация призванная защищать интересы авторов, которые очень сильно страдают от пиратского использования их произведений, крайне негативно относится к таким ситуациям, когда политическая активность пиратов растет. Очень надеемся на то, что в нашей стране подобные политические объединения возникнуть не могут.

Quae написал:
... надеемся на то, что в нашей стране подобные политические объединения возникнуть не могут.

А пора бы!

Интересно, то что, название РАО так похоже на роа, случайно? И те и другие против собственного народа воевали/воюют.

Страницы

X