История математики

Аватар пользователя Trinki

И снова у меня вопрос, ну люблю я это дело :)
Случайно попала мне в браузер книга "История математики в древности" Кольмана Э. (http://www.infanata.org/science/1146115230-kolman-ye-istoriya-matematiki-v-drevnosti.html) отсюда. Посмотрела на Либрусек, нашла подобную (http://lib.rus.ec/b/140901), но она в djvu. Есть ли смысл вычитывать Кольмана в fb2, пользуется ли вообще спросом подобная литература в электронном виде? И как это соответствует профилю Либрусека, не будут ли подобные книги лишними? Не люблю делать бесполезную работу просто.

Комментарии

Аватар пользователя Trinki

А вообще, посмотрите на http://www.infanata.org/ , там довольно большой списочек хороших книг, может, и ваша там есть.

Перельман - вряд ли. Я его как близкого по тематике намекнул. Но посмотрю.
(подумав) Перельман - это тривиально. Это банально и плоско. Это даже не интересно рассказывать. Слишком очевидное решение.

А математикам надо отдохнуть. А для этого не теорему же Ферма доказывать, которую, кстати, уже доказали. Я для отдыха читаю фэнтези, хотя еще лет 10 назад плюнул бы в р...у тому, кто сказал бы, что буду это делать.
Время идет, вкусы меняются, уставать стал сильнее. А SF и прочие серьезные вещи требуют напряжения мозгов.

У Казанцева о Ферма есть, печаталось в ж "Молодая Гвардия" кажись, плохо названия не помню

"Гость Бастилии" - это только одна из глав романа Казанцева "Пером и шпагой". Читал в детстве. На Либрусеке (к собственному удивлению) не обнаружил.

Аватар пользователя Mylnicoff

vovavg написал:
"Гость Бастилии" - это только одна из глав романа Казанцева "Пером и шпагой". Читал в детстве. На Либрусеке (к собственному удивлению) не обнаружил.

"Пером и шпагой" - это Пикуль, вроде, а у Казанцева - "Острее шпаги".

Прошу прощения. Конечно "Острее шпаги".
Похоже маразм-с (про себя).

А я вообще против fb2 :(

Математику и прочие науки с формулами практически невозможно перевести туда без потерь :( а старинные и просто старые книги безвозвратно теряют неповторимый оригинальный шарм и становятся просто текстами :((

Тем временем компьютеры все мощнее, памяти в них все больше, и смысла экономить её всё меньше.
Сейчас нет проблем приобрести гораздо больше компьютерной памяти, чем требуется для хранения интересующих меня книг. Люблю старые книги в оригинальной верстке, а с научной литературой имею много дела по работе. Так что предпочитаю djvu и pdf.

А фэнтэзи я не читаю :) И форматов fb2, 3 и так дальше -- не люблю :(

Аватар пользователя Trinki

МихаНег написал:
а старинные и просто старые книги безвозвратно теряют неповторимый оригинальный шарм и становятся просто текстами :(

А по-моему, старинные и раритетные книги в любом случае теряют свой шарм при оцифровке. Как носитель информации - разумеется, но как раритет в pdf.. простите, нет :) Не чувствую я к подобным клонам такого же трепета, как и живым оригиналам.
А fb2 тем мне и мил, что предоставляет информацию в удобном для меня виде.
Да, и про память. Это все справедливо для Большого брата, а вот на КПК pdf открывать - экзекуция просто, а не чтение :(

Trinki написал:
МихаНег написал:
а старинные и просто старые книги безвозвратно теряют неповторимый оригинальный шарм и становятся просто текстами :(

А по-моему, старинные и раритетные книги в любом случае теряют свой шарм при оцифровке..... Не чувствую я к подобным клонам такого же трепета, как и живым оригиналам.

[Antipode, чуть испуганно] Господа, а вы не фетишисты?
Аватар пользователя Trinki

Antipode2, даже если и так, то социуму это ничем не грозит :)

1. В принципе, историю математики можно рассматривать двояко:

а) как историю математических идей;
б) как череду великих математиков;

ad а) При Союзе издавалась великолепная серия - "Жизнь замечательных идей" (не знаю, издаётся ли она сейчас).
В книгах этой серии рассматривались многие математические идеи, в том числе и теорема Ферма. Я сейчас не припомню их названия, в памяти осталась лишь книга Карцева "Приключения великих уравнений", да и то посвящённая физике (хотя книга интересная).

ad б) Это, конечно, серия "Жизнь замечательных людей".
Хотя мне, честно говоря, ни одна книга, посвящённая математикам, не понравилась.

В качестве неплохой компиляции могу порекомендовать книгу Э. Т. Белла "Творцы математики". Это, конечно, старушка - вышла в 1937 г., но не устарела. В русском переводе она выходила при Союзе - Э. Т. Белл. Творцы математики. Предшественники современной математики. М.: Просвещение, 1979

2. Историю математики можно перевернуть и рассмотреть математику в истории.

Тут на ум сразу приходит "психоистория", опять же, в двух ипостасях:

а) в качестве ветви официальной исторической науки (см. для примера: http://bpa.by.ru/ )

б) в качестве фантастической науки, разработанной Азимов в его цикле "Основание".
В принципе, идеи азимовской психоистории близки теориям социального дарвинизма и клиоистории (можно почитать работы Петра Турчина на http://elementy.ru/lib/430806?context=20615 )

Вот азимовскую психоисторию и его "Основание" было б интересно обсудить.

(гнусно хихикает унутри себя, но снаружи серьёзен как надгробие)

Из широко узкоизвестных математиков, регулярно висящих в интернете, на ум сразу же приходит Миша Вербицкий, с которым можно поговорить и об истории математики тоже...

( теперь уже я гнусно хихикаю унутри себя, но снаружи серьёзен как надгробие)

Среди засилья кошачьих оккупантов представитель парнокопытных выглядит белой вороной...
К тому же Вы вроде бы побрились?

LoxNessi написал:
( теперь уже я гнусно хихикаю унутри себя, но снаружи серьёзен как надгробие)

Среди засилья кошачьих оккупантов представитель парнокопытных выглядит белой вороной...
К тому же Вы вроде бы побрились?


(Очень гнусно хихикает.)
Аватар пользователя Mylnicoff

LoxNessi написал:
К тому же Вы вроде бы побрились?

Нет, это его брат-ваххабит.
Аватар пользователя Trinki

"наблюдает за всем этим и тоже хихикает, правда, не гнусно"

Свинья-ваххабит!!!! (Смех переходит в поросячье визжание)

(меланхолично) Помнится, как-то раз меня пытались выманить с помощью поросёнка...
Я им шо - крокодил какой-то?
В результате одним поросёнком и двумя идиотами на Земле стало меньше.

Братец Серый Волк.
а любите ли Вы поросят так, как их люблю я?
А я их люблю повсякому...

(гордо почёсывает пятачок, меню так меню)
Среди нас не только бритые и не очень, среди нас даже микролысые попадаются!
http://nnm.ru/blogs/victor2589/monifa_malenkoe_chudo/
Это даже ещё ближе к сабжу чем Вербицкий!
;-)

dtmf-1 написал:
(гордо почёсывает пятачок, меню так меню)
Среди нас не только бритые и не очень, среди нас даже микролысые попадаются!
http://nnm.ru/blogs/victor2589/monifa_malenkoe_chudo/
Это даже ещё ближе к сабжу чем Вербицкий!
;-)

Во-первых, гиппопотам свинье не товарищ. Даже если он карликовый.

Во-вторых, если здесь появился Пяточок. значит, где-то рядом ховается его дружбан Винни. А етот гамми всегда тырит мой математический мёд :(

В-третьих, коль в кои-то века сюда забрела свинюка, было бы неплохо провести ролевую игру по мотивам "Повелителя мух" Голдинга.
Правила простые. Кто пролетел - собирает хворост.
Ну а кто свинтуса поймает, тот его и...

LoxNessi написал:

Во-вторых, если здесь появился Пяточок. значит, где-то рядом ховается его дружбан Винни. А етот гамми всегда тырит мой математический мёд :(

Не тырит. Это такой вид связи. Сотовая, называется.

Точно "Острее шпаги", а про де Бержерака у того же Казанцева (это не провокация просто все та же "Молодая гвардия" и лет тридцать времени)?

Колокол солнца

Вот отдельно и вот в составе другой книги.

В-третьих, коль в кои-то века сюда забрела свинюка, было бы неплохо провести ролевую игру по мотивам "Повелителя мух" Голдинга.

Здраствуй, повзрослевший Хрюша! Ты так на всю жизнь и запомнил Правила Игры? Грекова в "Кафедре" таки была права?
Что ты делаешь в этом одиноком горном лужа?
:)))

Спасибо gltronred. И можеть теперь отправить любителей математики искать оную в книгах Фоменко, это куда прикольнее, чем дергать за пятачки друг друга.

Я тут как автор скана Кольмана Э. История математики в древности (http://www.infanata.org/science/1146115230-kolman-ye-istoriya-matematiki-v-drevnosti.html) отмечусь=)
Кого интересуют книги по истории математики - в сообществе на diary.ru выложила подборку. Естественно, что в основном там не мной оцифрованные книги (моих только 8).
http://pay.diary.ru/~eek/p77020421.htm

LoxNessi написал:
1. В принципе, историю математики можно рассматривать двояко:
а) как историю математических идей;
б) как череду великих математиков;
ad а) При Союзе издавалась великолепная серия - "Жизнь замечательных идей" (не знаю, издаётся ли она сейчас).

В подборке есть книга
Ливанова А. Три судьбы. Постижение мира. Серия: Жизнь замечательных идей. Выпуск 2. Москва. Знание. 1969 г. 352 с.
Посвящена развитию неевклидовой геомерии (в первой рассказывается о Бояи, Гауссе, Лобачевском. героями второй являются Риман, Гаусс, Эйнштейн).
Вот такие книги вполне можно в fb2 переводить, на мой взгляд.
P.S. Кстати, фантастику я тоже люблю.

Уважаемая Sensile,
большое спасибо Вам за ссылки.
К сожалению, Кольмана я скачать не смогу, т.к. не зарегин на Инфанате. А вот с diary.ru постараюсь скачать по-любому - подборка замечательная. Меня, правда, математика интересовала не как царица наук, а как проекция логики и, в связи с этим, я больше интересовался математической логикой, но историю я люблю во всех её проявлениях ;))
Книга Ливановой меня заинтересовала. О вкладе Лобачевского и Римана в разработку неевклидовой геометрии не знает только ленивый. О работах Бойаи знает гораздо меньше, а уж Гаусса, вообще, видят чисто физиком, хотя Риман стоял на его плечах. Интересно будет о нём почитать.

P.S. А вот Лобачевский меня больше интересовал как автор "Пангеометрии".

P.S.S. Кстати, фантастику я тоже люблю, но, преимущественно "твёрдую" НФ :)

Насчет Гаусса не соглашусь. Любой математик считает его именно математиком:)
А насчет математической логики - есть вот такая книга (найдена на Library Genesis, я только страницы в исходном файле разрезала и тени убрала, чистить особо не стала):
Стяжкин Н.И. Формирование математической логики. - М, наука, 1967. -508 с. (http://ifolder.ru/13396645)
Из аннотации: Автор описывает узловые вехи в становлении и развитии наиболее ценных, с современной точки зрения, логических концепций: от материальной импликации мегарцев и стоиков до семиотики Г. Фреге и Ч. Пирса, от древнеиндийских предвосхищений вероятностной логики до идеографии Д. Пеано, от силлогистики Аристотеля до Г. Лейбница и алгебро-логических концепций XIX— XX вв.
Книга рассчитана на математиков, философов, логиков, на работников, связанных с автоматикой, моделированием, с работой счетно-решающих устройств в области физики, химии, биологии, лингвистики и др.. на преподавателей и студентов, на всех лиц. желающих ознакомиться с методами математической логики и историей ее формирования.
А я вот "Пангеометрию" не читала. Не знаете, есть ли она в электронном виде? Вообще заметила, что после того, как я начала сканировать, я практически перестала читать:(
P.S. По поводу Инфанаты. Там иногда выкладывают эксклюзивные вещи. Либген пока еще фонды инфанаты не присоединил, только работает в этом направлении, и неизвестно еще - вся ли Инфаната войдет. Вообще говоря, требование сайта представить книгу, которой еще не было в сети, - для перевода из временного аккаунта в статус Посетители - достаточно полезно. Во-первых, именно за счет этого можно найти книги, которых в другом месте нет ( большинство ссылок в подборке diary взяты оттуда, я даже не перезаливала, поскольку именно эти ссылки долгоживущие), во-вторых, некоторые, выполняя это требование, входят во вкус (как я, например) и продолжают сканировать даже после получения постоянного статуса. Так что библиотека там хорошая. Единственное, что мне там перестало нравиться, - при публикации новости администрация имеет право заменять ссылки, предоставленные пользователем. И у меня уже дважды заменяли ссылки на ifolder без рекламы, вставляя свои на ifolder c рекламой. Неудобно перед скачивающими -подумают, что это я рвачеством занимаюсь.

Sensile написал:
Насчет Гаусса не соглашусь. Любой математик считает его именно математиком:)

А насчет математической логики - есть вот такая книга (найдена на Library Genesis, я только страницы в исходном файле разрезала и тени убрала, чистить особо не стала):
Стяжкин Н.И. Формирование математической логики. - М, наука, 1967. -508 с. (http://ifolder.ru/13396645)

А я вот "Пангеометрию" не читала. Не знаете, есть ли она в электронном виде? Вообще заметила, что после того, как я начала сканировать, я практически перестала читать:(

1. Разумеется.
А любой астроном считает его именно астрономом :)
Поскольку я говорил о научно-популярной книге Ливановой, целевой аудиторией которой были читатели, смутно помнящие школьную программу, то для них Гаусс ассоциировался в первую очередь с физикой и, о ужас - с единицей магнитной индукции ! :)

2. Спасибо за Стяжкина. Обязательно скачаю и понастальгирую :)

3. "Пангеометрию" Лобачевского я читал в его бумажном "ПСС". Если его кто-то сканировал, то должно быть. Надо будет посмотреть на Ихтике.

P.S. Надо бы порыться в своей библиотеке. Наверняка, что-то найдётся. У меня мать математик. Только всё-равно у меня сканера нет.

Спасибо за сканы.

Вундерлихт! За Бурбаки - отдельное спасибо :)

серьезный разговор пошел, радует, спасибо за ссылки, отдельное спасибо за сканы.

Аватар пользователя Trinki

И от меня тоже спасибо и за сканы и за инфанту в целом, Sensile! Люблю этот сайт, там так много интересного!
А если кому-то надо что-то скачть с инфанты - обращайтесь, я там зарегена. Кстати, книжу Кольмана на Либрусек залить так и не смогла :(

Trinki написал:
... Кстати, книжу Кольмана на Либрусек залить так и не смогла :(
Книжку Вашу добавил. Посмотрите http://lib.rus.ec/b/160688 на предмет коррекции.
Проблема с названием файла - оно русское. При заливке на FTP его нужно назвать латинскими буквами (все равно как, я переименовал в istorm.djvu, например, прямо на FTP), все равно движок сайта переименует файл стандартно, в соответствии с именем, которое Вы укажете в диалоге добавления книги.
Аватар пользователя Trinki

Спасибо большое, oldvagrant! Я только поменяла там тематику, сделала подобно http://lib.rus.ec/b/140901.

Trinki написал:
Спасибо большое, oldvagrant! Я только поменяла там тематику, сделала подобно http://lib.rus.ec/b/140901.

Спасибо за предложение по Инфанате. Если возникнет острая необходимость что-то с неё скачать, я Вам просьбу в личку скину. Разрешаете?

Кстати, просто из чистого любопытства - на Вашей аватарке часом не Кира Найтли запечетлена?

Аватар пользователя Trinki

LoxNessi написал:

Спасибо за предложение по Инфанате. Если возникнет острая необходимость что-то с неё скачать, я Вам просьбу в личку скину. Разрешаете?

Кстати, просто из чистого любопытства - на Вашей аватарке часом не Кира Найтли запечетлена?


Ну, сама напросилась, обращайтесь :)
А про аву - честно говоря,не помню. Она у меня уже года 3 в джаббере висит, переезжает с компьютеров. Знающие меня люди говорят, что, если бы у меня были длинные волосы, то эту аву можно было бы считать моей фотографией.

1. Не бойтесь, если я у Вас что-то за 100 лет попрошу скачать, считайте Вам повезло :)

2. Ну что ж, отпускайте волосы, бросайте курить и вперёд - в модельный бизнес ;)

3. Всё последнее время потратил на изучение сообщества, где царит Sensile.
Замечательное сообщество. Есть масса интересного.
В частности:

а) Вам ведь понравился Порджес Артур. "Саймон Флэгг и дьявол"?
Так вот, благодаря Sensile у Вас теперь есть возможность не только почитать, но и посмотреть )
Привожу выдержку из её поста без разрешения, но, надеюсь, она не обидится:

"На YouTube выложен редкий игровой научно-популярный фильм «Математик и чёрт» (СССР, 1972) в двух частях по по этому фантастическому рассказу.
В ролях: В.Шестаков. А. Кайдановский (!!!), А. Покровская.
Кому не жалко трафика - посмотрите, рекомендую.
Часть 1(10 мин)
Часть 2 (10 мин)"
http://www.diary.ru/~eek/p68340094.htm#more1

б) Не знаю насколько глубоко Вы знаете математику, но советую посмотреть и почитать другое сообщество (опять же, стырил у Sensile). И интересно и с большим юмором:

http://www.diary.ru/~Organon/

- Серебряный: Библейские задачи по физике и математике;

- Amicus Plato: Визуализация ряда Тейлора! (с подтекстом, типично женским)

- Amicus Plato: Мозаики Пенроуза и Мартин Гарднер

Блин, да там все посты классные!

P.S. Жаль, что такого сообщества нет на Либрусеке :(
У нас форум какой-то мелкотравчатый (сугубо имхо).

По моему это Моника Белуччи:)

Насколько понял, Trinki все-таки больше "любит это дело", чем историю математики...

Кроме истории математики есть популярная математика. Вот две книги из огромного множества:

У. У. СОЙЕР Прелюдия к математике. http://www.koob.ru/sojer_u_u/prelud_matem Автор -- английский математик, который преподавал в Африке (тогда страна еще называлась Берег Слоновой Кости). Он просто показывает некоторые внешне простые и очень красивые теоремы.

Мартин ГАРДНЕР Путешествие во времени. http://www.koob.ru/gardner/travelling_in__time Во вторую стоит заглянуть любителям фантастики о параллельных мирах. В статье 'Путешествие во времени', кроме прочего, приведен знаменитейший отрывок -- примечание, добавленное автором уже к корректуре статьи: Хью ЭВЕРЕТТ. 'Формулировка квантовой механики на основе понятия "относительного состояния"' (1957).

Примечание это содержит НАГЛЯДНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ математической формулировки концепции относительного состояния, а именно -- концепцию множественности миров (миры параллельные -- только подмножество, хотя их чудовищно много).
Статья вышла весной 1957 г. А ВСЯ фантастика о параллельных мирах началась только с осени 1957 г., когда фантасты открыли для себя эту статью.
СТРЕМИТЕЛЬНОЕ ВООБРАЖЕНИЕ математиков и физиков все чаще оказывается сильнее, чем воображение фантастов.

(Единственное исключение, какое я знаю: Хорхе Луис БОРХЕС. "Сад расходящихся тропок". Это борхесовский жанр fiction -- "вымыслы".)

Аватар пользователя Trinki

Отвечу сразу всем .
Во-первых, спасибо за такую подборку материалов, я, конечно, математику люблю, но издалека, тем не менее, попробую воспользоваться информацией, а то фентази пречитала немного, надо переключиться :)
Видео посмотрели с сыном, мне жутко понравилось, сын смеялся (я ему предварительно объяснила, в чем суть теоремы Ферма). Потом на ютубе посмотрели и еще несколько фильмов, в общем, познавательный вечерок получился, спасибо!
Библейские задачи читала еще на работе, про изгнание бесов Иисусом понравилось, попросила друга посчитать, результат удовлетворил ;)
Хорошая тема получилась, не правда ли?
P.S. Моделью быть не хочу отчаянно, поэтому курить не брошу, звиняйте..

«Математик и чёрт», черт знает когда(тогда) видел по телеку, а до сих пор помнится. Не то, что амеры, решают вроде мировые проблемы (таким тоном), а присмотришся: с какой же стороны пончик укусить.

Страницы

X