ЮрЮрыч про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 12 03
Добросовестно прочёл всё, правда в последних частях эпопеи многие страницы читал по диагонали, так как – ну невозможно…Многое уже высказали до меня, но, тем не менее…
Я также считаю, что повествование неимоверно затянуто, а из героев прошлых лет торчат уши наших современников. Автор явно переборщил с жаргоном – «туман войны», «валентность» (применительно к боевым подразделениям) – маловероятно, что эта терминология употреблялась в те времена. Не исключено, конечно, но глаз режет. На мой взгляд многовато «матчасти» атомохода, причём что-то даётся автором просто так, само по себе и в дальнейших событиях не участвует, просто излишние подробности работы механизма наведения торпеды или ещё какого агрегата или узла. Ну потекла прокладка – и потекла…И чёрт бы с ней, ежели ничего не случилось и не взорвалось. Такие нюансы вполне можно отобразить мимоходом, а не тратить на описание проблемы и пути её решения страницы, и не испытывать терпение читателя – ну не сдельно же/постранично Вы гонорар получаете. Читателю на самом деле по барабану сложности эксплуатации матчасти атомохода в «прошлом», тут важнее драйв и экшн – как выражается потенциальный противник…
Сталин с Берией изображены на мой взгляд чрезмерно положительными – при всей неоднозначности данных исторических персонажей, мерзавцы и кровопийцы они были изрядные, документальных подтверждений этому ныне можно найти достаточно. Я уверен – случись вдруг ситуация с «попаданцами» в реале – гнить бы «гостям из будущего» в подвалах Лубянки, где бы из них потихоньку выбивали бы всю полезную инфу. В ретроспективе сегодня хорошо видно, что из Сталина и Берии тактики может были и неплохие – но вот стратегическое видение у них отсутствовало напрочь. Это подтверждается и историческими фактами, например начало войны было для Сталина полной неожиданностью, оправиться от которой он смог не вдруг, а отсутствие института преемственности – а это основа основ для сохранения и преумножения любых достижений государства – привело к тому, что помирал Иосиф Виссарионович как собака, в одиночестве и в собственных испражнениях. Все же его достижения, завоёванные такой дорогой ценой, были бездарно профуканы потомками, в раздолбайстве которых есть его немалые «заслуги». И не надо мне говорить о том, что мол вины Сталина в деградации компартии нет – есть, и немалая. В общем, сегодня доступно немало исторических документов, опираясь на которые можно изобразить эту парочку достаточно достоверно. Конечно, принимая во внимание некоторую «лубочность» жанра альтернативной истории (в принципе это «комикс» без картинок, в тексте), тут и должно быть достаточно много чёрной и белой краски – но в данном случае автор явно переборщил. Злодеи у него – конкретные злодеи, что нации – что отдельные персонажи, положительные же герои – ну разве что крыльев и нимба не хватает, я бы всё же добавил «серых» полутонов.
Ещё немного жаль, что Савин, как и большинство авторов АИ, пренебрегает «Законом отсутствия уникальности». Я не знаю, как он правильно звучит, но в моей трактовке это так:
Во Вселенной нет и не может быть события или явления в единичном (уникальном) случае. Что-то может произойти в первый раз, но впоследствии обязательно повторится неоднократно.
Закон этот я вывел для себя сам и не сомневаюсь, что многие так же пришли к этому самостоятельно, уж больно всё лежит на поверхности.
Исходя из этого закона в прошлое рано или поздно должен быо попасть ещё кто-то – и совсем необязательно это должна быть ещё одна боевая единица вооружённых сил РФ иди вообще это должна быть боевая единица…Правда в этом случае, принимая во внимание плодовитость автора, мы рискуем нарваться на многотомные приключения атомохода «Воронеж», сродни трудам Дюма…Это, типа, юмор у меня такой.
В общем, когда есть столько текста – ругать и придираться можно много и долго, однако хочу заметить – если этот труд сократить приблизительно на ¾, убрав многочисленные повторы и стихи, а также не менее многочисленные трактовки мировоззрения автора, вложенные в уста героев (массчитателю это обычно как бы не очень интересно, даже если он со многим согласен), короче - качественно отредактировать, то выйдет вполне ничего себе книжка – язык неплох и морским материалом автор явно владеет.

yugurtha про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 08 05
Правдивый Георг73 рвёт покровы - "А вот если их сравнивать с любыми НЕкоммунистическими отечественными ". Например сравним его с Черчиллем, человек в молодости убивающий всяких недочеловеков без счета, а в бытность премьером уморил голодом миллионы индийцев, метрополии нужно продовольствие. Или с добрым другом Маннергеймом, а может с Пилсудским?!
Никак не могу понять, это невежество заставляет Георга регулярно читателей сидеть с рукой у лица, или он такой хитрый тролль?!

-Antony- про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 08 05
Пока нет обновлений,вместо книг прикольно читать комменты,как известно весна,обострения...
glago,MX11 -это фантастика,сынок...
tol55-Сталин адекватен тому времени...
Георг_73-на болотной не дали покричать,теперь здесь нужно агитацию разводить,еще раз-режим был адекватен времени и населению страны.

Георг_73 про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 07 05
Нет, конечно Сталин по сравнению с другими "пламенными большевиками" (Ленин, Троцкий, Свердлов, ...) выглядит вполне миролюбиво и адекватно. Конечно Берия по сравнению с предшественниками (Дзержинский, Ягода, Ежов) вообще вегетарианец. В конце концов он единственный глава ВЧК-ОГПУ-НКВД, при котором ДО Войны были массовые амнистии и даже реабилитации (факт малоизвестный, но от этого не менее реальный).
НО! НО всё это верно только при сравнении их с другими большевиками.
А вот если их сравнивать с любыми НЕкоммунистическими отечественными руководителями, то тут всё однозначно - звери они, бешеные звери. И режим их был людоедским.
.
Если бы не многочисленные попытки оправдать этот советский (русофобский - по своей базе) режим. Если бы не эти надоедливые, неумелые и неуместные вставки в сюжет политической пропаганды, которая раздражает своей лживостью и назойливостью (совсем как реклама на ТВ). - То книга могла быть намного лучше.
Лучше, потому что весь остальной сюжет - очень адекватный. Т.к. думаю любой русский на месте главных героев тоже изо всех сил попытался бы помочь предкам победить с меньшими потерями.
.
Ещё один большой недостаток книги - автор путает понятия "монолог" и "диалог".
Когда капитан лодки (ГГ) размышляет сам с собой (в уме) - он ведёт ожесточённые дискуссии, спорит и анализирует, сыпет аргументами и фактами, ...
А когда разговаривает с подчинёнными - получается полный "одобрямс". Такое впечатление, что все остальные - не люди. а автоответчики. Поэтому между ними нет диалога, только шумовые эффекты. (кстати поэтому всё время кажется что есть только ГГ, а всё остальное - плохо прорисованные картонные декорации).
.
Ожидал от книги большего, но увы ...

Варягъ. про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 24 03
Только что посмотрел (американский!!!) фильм The Final Countdown (Последний отсчет) каааак раз на эту тему!
Авианосец ВМФ США «Нимитц» попадает в необычный шторм, и оказывается перемещенным во времени на сорок лет. До нападения японцев на Перл-Харбор осталось несколько часов и у летчиков с «Нимица» есть возможность предотвратить трагедию.
"И они смело бросаются в бой...." у летчиков с «Нимица» есть возможность предотвратить трагедию , поднятые навстречу японцам, эскадрильи реактивных исребителей с ракетами и радарами, непобедимой и легендарной ВМС США уже видят японцев и готовы вдарить... НО! НООО!!!
появилась возможность вернуться домой... и они ,не сделав ни одного выстрела, драпают назад...
Почувсвуйте разницу, как говориться.
Нам бы сериал: Морской волк. Вот это было бы КИНО!

Kot Ivan про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 03 01
Какой-то уж совсем убогий сталинизм.
Даже тот же поздний "совок" потому и возник, что наверху чувствовали, что вот уж так, по-сталински, жить совсем нельзя, это не работает. С голым задом мировую не то что мировую революцию, социализм в отдельно взятой стране не построишь. Правда, как надо, тоже сформулировать ума не хватило.
Ну и по морскому вопросу у автора есть явный ляп - Босфор без Дарданелл - чемодан без ручки. "Никчемный Николашка" понимал, а автор с альтернативным Сталиным, как следует из текста, намеревался ограничиться одним Босфором.

JGR про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 26 12
Это не патриотизм. Это его профанация. И, да, этот текст наполнен штампами, чуть более чем абсолютно.
Аффтырю не пришла даже мысль задуматься о том, что даже в худшие дни войны имея перед глазами зверства врага наши люди, начиная со Сталина, если что, оставались людьми. В отличие от него.
Ногебать ордами роялей и ханжески морализаторствовать по поводу наци и союзников у аффтыря получается лучше, чем писать. Картонная агитка. Геббельс обобряет, то, что его пепел стучит в сердце аффтыря.
Upd. Подумал и понял, что теперь в этой макулатуре это генеральная линия:
1. Они даже не насыщают каждый чих эмоциями, они просто всё это доводят до совершенно галактических масштабов... Отчего персонажи выходят карикатурно-истеричными.
2. Перманентный рефрен: ногебай! убивай! мы - лучшие! блядь, где-то я это уже видел...
Неужто - "Обыкновенный фашизм"?
Мда... блядь. Убили дракона, на хуй...
Хуйня махровая, рафинированная. Концентрат 146%.

strangeserg про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 12 11
Спорить с МХ11 глупо и бессмысленно: видимо у него сам жанр-подраздел фантастики "Альтернативная История" вызывает стойкое неприятие... Ну, как говориться, на вкус и на цвет...)))))) Можно, конечно, критиковать "рояли в кустах" и литературный стиль, язык и т.д. - но причём тут "пОтреотизм" (или всё-таки - патриотизм?..) авторов?! Оголтелый "космополитизм" ни в одном НОРМАЛЬНОМ обществе ("внутри" его, разумеется - не "на экспорт"...))))))) до сих не приветствуется: попробуйте обвинить "в избытке патриотизма" (в реальной жизни!) тех же японцев или, тем паче, американцев!.. А "роялей" у того же Тертлдава в его произведениях ничуть не меньше (к языку претензий предъявить не могу - НЕ В ОРИГИНАЛЕ всё же читал...), чем у большинства наших "альтернативщиков"!
Теперь о том, что по мнению glago, - "...Как это по "нашему" на атомной подлодке..." и т.д.: ТАК уважаемый, ведь в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ именно так, "по нашему")))))) любят (особенно - в последние 25-30 лет... но были замечены и ранее!..) ВОЕВАТЬ представители Великой Западной Цивилизации (те же USA&NATO, ранее - Великобритания, да и другие не гнушались...)!!! Свежие примеры - Югославия 90-х, Афганистан (с 2001-го и по сей день...), Ирак (с 2003-го и по сей день фактически...), Ливия (в этом, 2012-м году!) и Сирия "на подходе"... А ранее - можно вспомнить британские и французские колониальные войны прошлого и позапрошлого столетий: вместо "...с "калашом" против колониста с кремнёвым..." было РЕАЛЬНО (не в фантазии авторов!) "с магазинными винтовками и пулемётами - против туземцев с кремнёвыми и с луками, с копьями", а позже и аэропланам с броневиками применение нашлось! И ничего - считалось нормальным, типа "цивилизацию несли" и "малой кровью" (своей, в смысле...) побеждали врагов (всевозможных "повстанцев-сепаратистов"...), - особых "моральных страданий" и "душевного дискомфорта" от такого "неравенства сил" и "непропорциональности насилия")))))) в те времена на Западе никто особо не испытывал!..
Так что, будь ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ (пусть лишь в воображении писателя-фантаста...) - спасти/сохранить 20-ть (или больше!) МИЛЛИОНОВ жизней наших (МОИХ!!!) соотечественников в ТОЙ Войне - ПУСТЬ и ЦЕНОЙ ракетно-ядерных ударов по военным объектам, промышленным районам и крупным городам Германии (да и её союзников...) в 1942-м году, - я НЕ СЧИТАЮ такой "расклад" сколько-нибудь предосудительным: СВОИ дороже (пусть не И.Сталину с Л.Берией, так - мне лично!..), а тех "европейцев" к нам "в гости" таки никто не звал!!! И это "чисто моё мнение"...

tol55 про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 01 09
Очередное творение птенцов гнезда Махрова. Сталин мудр и демократичен: в 1923 г. затрещину дали, так расстрелял только в 1937-м: 14 лет дал пожить! Милостивец... Берия вообще душка, разумом скорый, как и его подчиненный старший майор госбезопасности. Разумеется, в очередной раз мучительно и долго умирал поганый прибалт Вилкат Артур. которого махровские птенцы убивают чуть ли не в каждом романе, а он аки птица Феникс воскресает и нагло смеется над потугами орлов с сайта ВВВ.
Понятное дело, что против атомной подлодки "Воронеж" ни Редер, ни Дениц не пляшут, их бьют на раз, в результате чего оба в глазах фюрера становятся евреями. Ясен пень, что перед провалом в прошлое доблестный подплав озаботился зафигачатить всю мировую историю на десять (!) сменных жестских дисков, дабы потомки поняли и озаботились. Словом, кому такое нравится, могут читать. Написано бойко и легко.

MX11 про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 23 07
Все-таки убогенькая фантазия у авторов подобных текстов, все-то у них проваливается (атомные лодки, авианосцы, целые дивизии и вся империя целиком). В следующем "пОтреотическом произведении" нас видимо порадуют повествованием о глубоких моральных исканиях экипажа пляжного "банана", котрорый лихо атакует (японский, английский, американский, немецкий) на выбор, линкор.

glago про Царегородцев: Морской волк (Альтернативная история) 23 07
Как то затрахали уже подобные книги. Как это по "нашему" на атомной подлодке против дизельной, с калашом против колониста с кремневым, целой областью с атомным оружием против дореволюционных вражин ну и т.п. Создается впечатление что МЫ можем побеждать только тех кто заведомо слабее, и что самое ужасное многим такой расклад нравится. И еще, ненадо меня причеслять ко всяким ебанатам, это чисто мое мнение. И не только к этой книге.