Вы здесьНужна помощь знатоков советской фантастики в деликатной проблеме
Опубликовано сб, 24/10/2009 - 11:37 пользователем AleksRonin
Добрый день. У меня возникла деликатная проблема требующая помощи людей которые знают советскую фантастику, или раннюю русскую. Суть такова: в типографию с которой я работаю пришел заказчик, помимо того что он чиновник администрации (то есть может и любит делать пакости) он еще «папик» обеспечивающий одну дамочку воображающую себя писательнице. Пришел с заказом – напечатать книгу написанную его содержанкой. Проблема в том, что эта книга плагиат. Так вот я совершенно точно помню что читал до слов совпадающую книгу, автор какой-то советский писатель, или раннего русского периода. Единственное отличие там герой был мужчина. Мы хотим отказаться от такого сомнительного заказа, но нам бы аргументацию посильнее – владелец типографии уже согласен на это, и верит мне на слово, но нам надо знать во первых точное название и автора, а во вторых в каком сборнике это печаталось? Чтобы можно было найти твердую копию книги и предъявить клиенту. Буду очень признателен знатокам за советы. Очень надо.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день
monochka RE:удаление "двойников" 1 день Larisa_F RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 1 день konst1 RE:Оплатил, но абонемент не отображается 2 дня Larisa_F RE:Беляевская премия 5 дней epoost RE:Древнейшая мудрость 1 неделя epoost RE:Чарльз Брокден Браун - Wieland 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:Ответственность. 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 неделя Larisa_F RE:Принцесса-бродяжка 2 недели Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 2 недели Dead_Space RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели Tramell RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 1 месяц Tramell RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 месяц Tramell RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 месяц Tramell RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Загадка автора 1 месяц Drunkenmunky RE:/sql/ 1 месяц Впечатления о книгах
DGOBLEK про Толстой-Милославский: Пришествие Короля [Отсутствует статья] [The Coming of the King ru] (Фэнтези, Историческое фэнтези)
09 08 Книга не полностью, отсутствует статья - Е. Дрибинская. Мифоисторический роман (статья) стр. 5-8 Прочитать ее в сети можна здесь - http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/palata/mifist.shtml
Никос Костакис про Зурков: Игра без правил [litres с оптимизированной обложкой] (Альтернативная история, Боевая фантастика)
08 08 не собирается ли уважаемый академик сделать из него нового Франкенштейна? ____________________ В день, когда монстра перестанут называть именем его создателя, Земля налетит на небесную ось!
vitalis про Горлис-Горский: Холодний Яр [вид. 2006] [uk] (Историческая проза)
08 08 Це класика української історичної літератури. Захоплива документальна повість, яку читають з покоління в покоління. Однозначно рекомендовано до прочитання! Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Емельянов: Камень 1993. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Очень плоско. И сюжет, и текст Оценка: нечитаемо
Олег Макаров. про Емельянов: Главред: назад в СССР (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Скучно. Производственный роман с попаданием в 1986 год. Добротно, но не цепляет Оценка: неплохо
udrees про Морале: Я приду за тобой! – 2 (Юмористическая фантастика, Эротика, Самиздат, сетевая литература)
08 08 В общем-то проходная эротическая книжонка. Написано слишком по детски и с большим упором на эротические сцены, любовные интриги и прочие женские шалости. Написано правда с мужской точки зрения, который желал бы, чтобы молодые ……… Оценка: плохо
udrees про Дорничев: Дворник 17-го уровня. Том 7 (Юмор: прочее, Городское фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Слабовато, слабовато. Повествование совсем уж простенькое и примитивное. Нового почти нет, разве что персонаж поперся в Японию и теперь там описывает местный колорит. Ну конечно, из своей колокольни. Диалоги такие же примитивные ……… Оценка: плохо
udrees про Сугралинов: Время охотников (Боевая фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Хорошее продолжение, годное, вдумчивое. Главное, постоянно держит в тонусе, всегда есть какой-то цейтнот, героев постоянно подгоняют обстоятельства и новые возникающие опасности. Сюжет не провисает, и не дает заскучать. Даже ……… Оценка: отлично!
udrees про Сугралинов: Безымянный клан (Боевая фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Хорошо написано, увлекательно. Все в жанре, которым так изобилуют выживальщики. Постепенно все смещается в сторону вражды с конкурирующими человеческими группировками. Главный герой все так же крут и получает много уникальных ……… Оценка: хорошо
udrees про Мантикор: Власть Мотылька 2 (Городское фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Достаточно сложноватое для чтения повествование, ввиду того что главный герой все время рассуждает, и рассуждения написаны достаточно тяжелым языком. Для любителей наверное серий автора про Город которого нет, Покорившего ……… Оценка: неплохо
Олег Макаров. про Девятиэтажники
08 08 Девятиэтажка 1-3 Вот прямо увлекает. Прочитал, с интересом. Местами нудновато, но это не очень длинные места. В целом гут. И идея переноса не затёртая. И вообще. Жду четвёртую книгу
Олег Макаров. про Воронцов: Петербургский врач. Часть 1 [СИ] (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Такое впечатление, что писал LLM, который ИИ. Но утверждать не берусь. И читать дальше 20 страниц тоже Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Владимир Михайлов, "Не возвращайтесь по своим следам".
http://lib.rus.ec/b/37089
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Кроме того, рекомендую Вашему издательству заручиться официальным заключением юриста издательства, или внешнего юриста, чтобы "папик" обижался не на издательство, а на законодательство. По принципу, мы всей душой, но низззя. Уважаемая писательница пострадать может в результате.
P.S. Растут папики!!!!! Раньше у них в подопечных все больше хм.. другой контингент был. А вот уже и до графоманок доросли. Да, нет предела для духовного роста.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
тут юрист не поможет, издательство то российское, хотя копию как получим мы заверим у нотариуса и сделаем какой нить финт ушами, я в таких случаях завидую своим американским клиентам - у них если такое случается достаточно бывает именно заверенной нотариусом твердой копии сворованного текста, а иногда даже без этого обходится.
а контингент тот же самый, просто обычные "модели типа" уже настолько развелись что видимо начинаться внутривидовая борьба :) когда чтобы выделиться мало быть грудастой блондинкой :) "дэвышка" как приложение к чиновнику часто бывает на местных тусовках для писателей, поэтов и художников вот и стало завидно. хотя кто их разберет девушек этих.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Спасибо огромное!!!!
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Как говорят мои китайские друзья, you're welcome.
Но ситуация странная, у произведения (хорошего, надо отметить) никакущая по современным меркам конъюктурность.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
В смысле почему именно его сплагиатили? Ну видимо по принципу "никто и не заметит" и по принципу схожести комплексов "авторессы" и канвы произведения - вот вы все меня сцукой считаете, а яв се равно круче вас окажусь, хотя кто ее знает графомана - я как то встречал и графоманскую переделку "Войны и Мира"а, а вообще подобный финт в театральной среде не так уж и нов, правда там в основном свою фамилию с известной ставят например пьеса "Проверка" Авторы Вася Мухин и Вася Гоголь.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
да-да... вероятно это оно:
Владимир Михайлов
НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ ПО СВОИМ СЛЕДАМ
Не возвращайтесь по своим следам - Москва, Дружба народов, 1991. - 416с.
ISBN 5-285-00111-0
даже с картиночкой обложки:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/133563/
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
На озоне нет, но к счастью есть алиб...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
а насоклько часто такие ситуации происходят? и из какого вы издательства?
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
я работаю с небольшим провинциальным изданием, просто расширением к типографии. раньше им хватало печатных заказов - реклама там, сувенирка, а сейчас во время кризиса когда поток заказов снизился решили попробовать еще и печатать самотек и графоманов. и почти сразу наткнулись вот.
явление плагиата конечно с интернетом потихоньку снижает обороты, но все еще имеет место быть. в больших издательствах это пресекается еще на уровне самотека когда присланное просто не читается, но с самиздатовскими книгами в маленьких типографиях приходится быть настороже. хотя надо сказать даже среди графоманов плагиат используется только уж от совсем творческой импотенции - когда написать жуть как хочется а идей нет. вот как скажем здесь http://lib.rus.ec/b/144465 плагиат в принципе не полный, не как у нас, но в принципе по моему тоже самое.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Уже ответили, но на будущее, если нужно найти "до слов совпадающую книгу", это очень просто - Google. Просто набираете не слишком длинную фразу, обычно достаточно несколько слов подряд.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
за совет конечно спасибо, но все дело что помнить и цитировать разные вещи, я михайловым не увлекаюсь, и помня содержание книги не смог процитировать гуглу достаточно внятный кусок. поэтому решил обратиться сюда :) надеюсь вы не в обиде за столь прозаическое справочное использование российского флага антикопирайта :)
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Не помогу предметно, но в свете почти последнего коммента ("я работаю с небольшим провинциальным изданием [...] и почти сразу наткнулись вот.") подскажу следующее: кажется, в ж-ле "Компьютерра" где-то примерно с год назад (в 2008-ом или может быть, 2007-м) публиковалась новость о программе, позволяющей СВЕРЯТЬ тексты. Она анализирует частоту употребления слов, "понимая" как бы стили авторов. Т.е. имея кусок текста неизвестного происхождения достаточно приличного размера, можно найти по большой-пребольшой базе данных книг, кто из авторов мог бы написать подобное. Причем делается это с хорошим коэффициентом распознавания, позволяющим добить остаток анализа вручную, проанализировав публикации одного-двух-трех выбранных программой авторов. Не совсем ваша ситуация, тем не менее очень в тему. Прикрутить бы еще такую штуку к Библиотеке...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
по моему у таких программ больше рекламы чем реальной пользы - у меня скандальчик вышел года два назад с преподователем когда я ему одну курсовую сдал - вот гундит себе - вы из интернета все скачали вот и программа мне показывает! хотя написано было все честно самостоятельно - просто по материалам именно интернет статей и материалов - я тогда как раз заканчивал первый семестр, первй курс заочного, второе в\о, лекций и конспектов еще никаких.
пришлось через юристов требовать чтобы показал где именно я по его мнению спер, в каких местах это должно лежать.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
И вы с преподавателем судились?
"А ваши кто родители?"
В. Маяковский
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Мама русская, но папа не юрист :)
Вообще до суда дело не дошло, все обошлось двусторонней беседой у ректора - не все же преподы понимают только язык денег - да и я не школьник дрожащий перед призывом, так что после взаимных обвинений и обещаний начать судебное преследование друг против друга все мирно сошлись на поле брани.
Препод показывал результаты работы этой "программы" - я материалы статей и черновики своей курсовой благо ворд позволяет сохранять даже их. Программа уверяла что половина слов и словосочетаний (особенно умилило обвинение в плагиате из за использования сочетания "таким образом") является заимствованной, до тех пор пока ректор не подсунул ей материал статьи самого препода. Плагиат сказала программа. Работу ректора подсунули тоже сказала плагиат.
В общем после этого и тщательного изучения истории изменений моего вордовского файла все вопросы были сняты.
Может такие программы и полезны, и даже эффективны, но все дело в том, что у программы должна быть сравнительная база двух участников спора, а вот как раз моих работ для сравнения у нее маловато было. А без этого она в данном случае бесполезна.