Личная жизнь писателя. Нужно ли ее знать читателю?

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано сб, 06/02/2010 - 01:34 пользователем Антонина82
Forums: 
Трёп

Когда я была ребенком, на телевидении часто показывали выступления Ираклия Андроникова. Мне запомнилось его интересный рассказ «Загадка Н.Ф.И.», как он исследовал личную жизнь М.Ю.Лермонтова и по крупицам пытался узнать имя возлюбленной поэта.
Если бы исследователь ХХ11 века захотел бы узнать о личной жизни писателей века ХХ1, ему бы не пришлось бы «париться». Все выставляется напоказ, писатели пиарятся, кто как может.
Раньше я с удовольствием читала детективы Александры Марининой. Краткая биография на обложке книге – меня вполне устраивала. Вдруг по телевизору увидела писательницу, ее квартиру, мужа, который ласково называл супругу Маней. И все. Писательница Маринина для меня исчезла, зато появилась Маня Алексеева. Случайно или нет, творчество ее перестало мне нравиться. Стало скучно.
Мне симпатична позиция Виктора Пелевина. Человек в темных очках пишет книги, которые я не всегда приемлю, но которые читаю с интересом. Мне незнакома личная жизнь писателя и поэтому его произведения всегда будут притягивать.
У писателя, в отличие от людей других профессий, всегда есть возможность описать себя, свои мысли, через ГГ или других персонажей и поэтому рассказ в СМИ о своей жизни, любви и т.п. мне кажется чрезмерным. Я с удовольствием читаю иностранных авторов, так как их личная жизнь мне не знакома, и это не влияет на мое восприятие книги.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 01:59 пользователем justserge

У вас топик назван неточно. Судя по смыслу вашего сообщения, название должно быть: "Стоит ли писателю бездарно пиарить себя в СМИ?" Потому что Пелевинский отказ от публичности - это тоже вполне себе пиар, только талантливый. А уж Пелевин в пиаре разбирается, без всяких сомнений.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:08 пользователем Антонина82

Я писала не о пиаре, а о том, что излишние знание подробностей жизни писателя, мешает восприятию его произведений. И поэтому поведение Пелевина мне кажется очень правильным. Вот вам книга, судите меня, как ее создателя, а личная жизнь - принадлежит только мне.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:21 пользователем sem14

Нужно.
Ибо, когда доктор пилюлькин призывает не отдавать детей на усыновление за рубеж - то важно знать, сколько он усыновил или что сделал для них.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:41 пользователем justserge

Цитата:
Я писала не о пиаре, а о том, что излишние знание подробностей жизни писателя, мешает восприятию его произведений.

Во многие знания многие печали. :(
Излишние подробности (любимое блюдо, женат не женат, как зовут собачку, цвет обоев в спальне) - ничего не говорят о самом писателе.
Базовые знания (где жил, когда, умер или жив, демократ или аристократ, воевал - не воевал, мужчина или женщина, на каком языке пишет) - желательны и необходимы. Они добавляют книгам дополнительное измерение - начинаешь понимать, ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ автор написал, то что написал.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:45 пользователем Ser9ey

Иногда бывает, что биография автора не менее интересна чем его творения. Я встречал в инете отзывы о Хемингуэе: дескать, непонятно про что, да зачем. А прожитой Хемом биографии хватит на десятерых. Писатель воевал на двух мировых, охотился в Африке, был корреспондентом в осажденном Мадриде, топил немецкие подлодки в каррибском море…первый ворвался в Париж в 44м. (и забаррикадировался в Рице, выпив все шампанское))) и тд.
Хотя, согласен с «предыдущим оратором»: биография Пелевина мне тоже неинтересна…и дарьидонцовых тоже…как и их книги.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 08:53 пользователем Старый опер

Цитата:
топил немецкие подлодки в каррибском море…

???

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 10:32 пользователем bokonon83

Насчет топил - слегка преувеличено. Но то что на старой яхте прибрежные воды патрулировал - это факт. А вот что конкретно он собирался далать при встрече с подлодкой - факт науке неизвестный.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 10:47 пользователем котег

Старый опер написал:
Цитата:
топил немецкие подлодки в каррибском море…

???

А также на его личном счету 4 МЕ-109, сбитых на вертикальном маневре.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 12:13 пользователем Старый опер

котег написал:
Старый опер написал:
Цитата:
топил немецкие подлодки в каррибском море…

???

А также на его личном счету 4 МЕ-109, сбитых на вертикальном маневре.

Нет, ну тут так не скажешь однозначно - герой или не герой. "Вертикальный маневр" - очень расплывчато. От конкретных условий очень много зависит. Какой модификации "мессеры", какой модели яхта, кто на какой высоте шел, кто кого первый увидел, был ли Хем на яхте один, или в составе эскадрильи, было ли радиолокационное наведение... Очень много факторов.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 20:53 пользователем котег

Только не притворяйтесь, что вы не знаете этого.

Цитата:
Потом выпили еще две старого марочного и, решив уже не ходить в кафе «Купол», где столько болтают об искусстве, мы отправились по аэродром. Вылет. Уже давно за полночь, за мной идут двое- Старый Сэм и Индиана. Я надеюсь на их острые глаза, мне придется пожалеть, если оно не так.
Впереди ночь, и ночь в глазах приборов манила к себе к себе и отталкивала одновременно. Вот и те, кого мы ждали- эскадрилья МЕ-109, какая модификация, я не смог бы сказать даже под прицелом. Руки привычно делали свое дело, обыденное дело, словно я приготовился получить горячий кофе с ромом из рук моей тетушки Аглизы. .
Короткие очереди наших пушек заставляют их нарушить строй, метнуться в стороны, искать спасения во внезапном вираже. Я жму на гашетку, чувствую, как содрогается мой истребитель, как вибрируют истребители моих друзей.Мы били, и стреляли, и уклонялись, и уходили в неожиданном маневре, и били снова, до тех пор, пока все не смолкло. Они остались на земле, двенадцать или четырнадцать, но четыре я записал на свой счет, после чего мы ушли на базу.

Минимум 4 сбил, как видно из текста.

Опубликовано вс, 07/02/2010 - 02:47 пользователем Старый опер

Цитата:
Только не притворяйтесь, что вы не знаете этого...

...за мной идут двое- Старый Сэм и Индиана.

Хм... "Индиана Джонс и королевство хрустального черепа"? Сценарий?

Опубликовано вс, 07/02/2010 - 04:16 пользователем Ser9ey

Старый опер написал:
какой модели яхта, кто на какой высоте шел, кто кого первый увидел, был ли Хем на яхте один, или в составе эскадрильи, было ли радиолокационное наведение... Очень много факторов.

Яхта Хема "Пилар" была оснащена радиолокацией (ну естессно того времени) в составе команды ,довольно блатной, был и назначенный правительством профессиональный военный. Естессно занимался Хем разведкой, а не збрасывал глабинные бомбы. За чо и получил -

(Гавана 1947г.)
Бронзовая звезда (англ. Bronze Star) — военная медаль США, четвёртая по значимости награда в Вооружённых силах США. Учреждена в феврале 1944 года. Может вручаться за выдающиеся достижения или за храбрость (в последнем случае на медали присутствует литера V, от Valor — доблесть).
Ага и чуть не попал под трибунал, за то что «превысил полномочия журналиста» на Втором фронте, а попросту - с оружием в руках воевал на передовой.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:54 пользователем Антонина82

Мне понятен интерес к жизни писателя, который умер. Сам он ничего не сможет написать, а читатель хочет побольше узнать о его творчестве. Для этого публикуются письма, дневники и т.п. А если современный писатель в СМИ выворачивает себя наизнанку, неужели будет интересно его читать?

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 03:16 пользователем Ser9ey

Антонина82 написал:
Мне понятен интерес к жизни писателя, который умер. Сам он ничего не сможет написать, а читатель хочет побольше узнать о его творчестве. Для этого публикуются письма, дневники и т.п. А если современный писатель в СМИ выворачивает себя наизнанку, неужели будет интересно его читать?

Праилна... мочить их ...а потом и биографию почитаем)))

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 02:57 пользователем justserge

Если брать по-настоящему крупных писателей, то жизнь Пушкина и Лермонтова - это история русской литературы начала 19 века, жизнь Толстого - история русской литературы конца 19 века, жизнь Золя, Дюма и Бальзака - история французской литературы 19 века, жизнь Ремарка - история немецкой литературы 20 века.
Нужно ли читателю что либо об этом знать?

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 03:15 пользователем Антонина82

А много ли Лермонтов написал сам о себе? Это потом литературоведы раскопали и донесли до читателя факты биографии. И потом я задавала вопрос о современных писателях и НАВЯЗЫВАНИИ подробностей их личной жизни в СМИ.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 03:20 пользователем Ser9ey

Антонина82 написал:
И потом я задавала вопрос о современных писателях и НАВЯЗЫВАНИИ подробностей их личной жизни в СМИ.

Пхе.. а Вы думаете, кто нить после смерти их вспомнит?...вот и наверстывают, пока живы...

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 03:27 пользователем justserge

Цитата:
И потом я задавала вопрос о современных писателях и НАВЯЗЫВАНИИ подробностей их личной жизни в СМИ.

О многих современных писателях, типа Донцовой, Дашковой, Марининой и Шиловой - читателям лучше бы не знать вообще.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 03:51 пользователем Isais

Однако и полная тайна их жизни ничем не улучшила бы "художественные достоинства" их текстов.
Всё-таки интерес к писателю - производное от интереса к его произведению. Если я прочёл свежее, оригинальное, сильное, спорное или бесспорно близкое мне (тут все равно), мне захочется узнать что-то и об его авторе, чтобы это произведение приобрело дополнительное - человеческое - измерение.
Иногда удовлетворение этого желания ведёт к полной потере уважения к писателю. И получается коллизия: книга замечательна, автор - чмо... Зато не скучно!

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 04:22 пользователем bokonon83

Безотносительно к личности современных авторов - все зависит от того насколько мир автора близок к миру описываемых им героев. Например, Кафка и Йозеф К. ("Процесс") - это практически один человек. И личная переписка Кафки помогает глубже понять мотивацию поступков его героя. В этом случае - да надо.
Есть и другой тип писателей - таких, которые характер и жизнь соих героев придумавают от начала и до конца, причем с той же тщательностью, как и сюжетную линию своего романа (например, Набоков). В этом случае писателю действительно стоит надеть темные очки (что В.Н. и делал). По-моему так.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 04:56 пользователем Ser9ey

bokonon83 написал:
...................... И личная переписка Кафки помогает глубже понять мотивацию поступков его героя. ..............

Личная судьба таких как Кафка, Анаис Нин, Генри Миллер, Паустовский, Эренбург, описанная ими в мемуарах, письмах, интересней остальных их творений ...это и есть подлинные их творения.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 08:10 пользователем aut

Вообще-то, нужно, конечно.

Но боюсь, что о личной жизни писателей XXI века будет известно куда меньше достоверного, чем о личной жизни писателей века XIX-го. В отличие от бумажных писем - архивы писем электронных если и сохранятся, то будут тщательно подредактированы, как и отправителем, так и получателем.

Одна надежда - на папарацци... Ну и еще на то, что приватности, вслед за копирайтом, приходит каюк.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 10:48 пользователем Птица Воробей

aut написал:

Одна надежда - на папарацци...

Тогда правду никто никогда не узнает.
Мне интересно, почему никто не стремится знать о жизни своих врачей, учителей, водителей такси и тд. Их образ жизни больше влияет на их работу, следовательно и на нашу жизнь.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 11:23 пользователем Isais

Птица Воробей написал:
Мне интересно, почему никто не стремится знать о жизни своих врачей, учителей, водителей такси и тд. Их образ жизни больше влияет на их работу, следовательно и на нашу жизнь.
А эти люди скромно делают свою работу и: а) не пытаются лезть в человечью душу и перекраивать по своим усмотрениям, часто ложным, б) не претендуют быть "совестью нации", "гласом эпохи", "лицом поколения", "нравственной истиной", "актуальной когнитивной формой" - короче, всем тем, что "...в России больше, чем поэт".

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 11:43 пользователем Птица Воробей

Isais написал:
короче, всем тем, что "...в России больше, чем поэт".

Особенно среди современных. Все шоумены, политики, актерки и светские львицы книжки пишут.
Интересная задача найти автора, у которого нет своего сайта, ЖЖ, страницы на самиздате или передачи на ТВ. И чтобы приличный автор.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 12:31 пользователем justserge

Цитата:
Интересная задача найти автора, у которого нет своего сайта, ЖЖ, страницы на самиздате или передачи на ТВ. И чтобы приличный автор.

Оного автора смело уподоблю суслику в высокой траве - мы про него ничего знать не можем, но он есть!

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 12:39 пользователем oldvagrant

Птица Воробей написал:
Мне интересно, почему никто не стремится знать о жизни своих врачей, учителей, водителей такси и тд. Их образ жизни больше влияет на их работу, следовательно и на нашу жизнь.
Дык как же про этих маленьких людей чего узнать-то в большом городе? А у нас вот в деревне да в поселке про них всё люди знают: с кем спят, да чего купили, да с кем поссорились и все такое протчее...
Красота! :)

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 12:50 пользователем Ser9ey

Птица Воробей написал:
Мне интересно, почему никто не стремится знать о жизни своих врачей, учителей, водителей такси и тд. Их образ жизни больше влияет на их работу, следовательно и на нашу жизнь.

Вы исчо заставте совр.литераторов писать про них, а не про шизиков, нариков и гомиков...все ж повесютси; а фентезисты с криками убегут.. в Австралию к кенгурам.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 13:50 пользователем Птица Воробей

Ser9ey написал:

Вы исчо заставте совр.литераторов писать про них, а не про шизиков, нариков и гомиков...все ж повесютси; а фентезисты с криками убегут.. в Австралию к кенгурам.

Нет, об этом я даже не мечтаю. Я знаю: нет счастья на земле.

Опубликовано сб, 06/02/2010 - 12:29 пользователем fagott

Есть ангажированные литераторы, книги которых преследуют неблаговидные цели, например, британских и др. спецслужб, партий, группировок. В этом случае читателю необходимо знать с чьего голоса поёт литератор. Пример - Владимир Резун. Сейчас его писания находят поддержку у тех, кто хочет получить с России, не с СССР, компенсацию за 2 мировую войну. Врага надо знать в лицо.
X