B41733 Почему Россия не Америка
Опубликовано чт, 04/03/2010 - 23:18 пользователем endorfin
Forums: gazila написал: Аргумент, конечно, убийственный.Выкладки Паршева особенно убедительно выглядят на фоне какой-нибудь Швеции или Финляндии, где, видимо, не топят и вообще субтропики. А самые развитые - в Африке, где климат самый теплый. Интересно было бы также включить в себестоимость продукции в Америке круглосуточно работающие кондиционеры. Короче, правильный подход - чучхэ: опора на собственные силы. Отгородиться и все развивать самим и для себя (хотя это принципиально невозможно, но почему бы в очередной раз не попробовать?). Оставим в стороне Норвегию с её нефтедобычей и Швецию со столетиями мира. Финны же долгое время находились под властью шведов и подверглись влиянию их скандинавской культуры. Любовь к порядку, организации, дисциплине - все это было привнесено шведами. В итоге ничем не отличавшаяся от тех же комяков народность расцвела. Закупка зерна СССР, это , конечно, полный пипец, что и вызвало к жизни данную "теорию". До 17 века европейские путешественники отмечали "необычайное изобилие продовольствия на Руси".Затем, конечно, потребности империи в пушках и прочем привели к исчезновению подобного изобилия, но экспорт зерна России всегда был одним из основных. Сейчас зерно в России девать некуда. Старая беда с элеваторами не позволяет запасать , в итоге зерно приходится продавать, ну, не по бросовым, по не самым выгодным ценам. Кубань, Дон, Поволжье - плохой климат? Смешно. Скольким Франциям соответствует эта территория? Двенадцати, не меньше. Недостаток работников на полях восполняют китайцы по контракту (РБК). Люди добрые, не грешите на климат, коли рожа крива.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня
RAINBOWJOSE RE:Домен и сертификаты 6 дней Саша из Киева RE:Меж двух Америк 1 неделя Саша из Киева RE:Красная каска 1 неделя Isais RE:Семейственность в литературе 1 неделя sem14 RE:Баг сервиса "Координация сканирования и вычитки" 1 неделя Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели konst1 RE:Сборник - Антология сатиры и юмора России XX века. Том 3. ... 2 недели tvnic RE:Багрепорт - 2 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели larin RE:не открывается книга 3 недели Саша из Киева RE:Всё - даже свою жизнь! 1 месяц sem14 RE:«Блуждающие звезды», серия издательства «Книжники» 1 месяц Саша из Киева RE:Мир на рубеже XXI века. Международная панорама 1 месяц Nicout RE:СПАСТИ FB2 на винте 1 месяц Саша из Киева RE:Америка. Разговор по душам 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Саша из Киева RE:Помни их имена 1 месяц Впечатления о книгах
Curiosity про Александров: Следователь [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Стимпанк, Самиздат, сетевая литература)
20 09 Редкий случай, когда удается найти что-то читабельное. Язык, сюжет, диалоги, персонажи, - все на уровне. Предвкушаю хотя бы неделю замечательного чтения. Оценка: отлично!
Ханурик про Хоффман: Ведьмин час [litres] (Ужасы, Фэнтези, Приключения: прочее)
20 09 Весьма неплохой, достаточно осмысленный дарк. Не без огрехов, но ровный и мощный, с неплохим по нынешним временам языком. Жду продолжения. Оценка: хорошо
lvovich48 про Иванов: Я — матрос «Гангута»! (История, Биографии и Мемуары)
19 09 Такие личности остаются в памяти тех, кто знал и встречался с ними. Время их прошло, но им есть, чем гордиться. Думаю, что эти люди свято верили в то, что делали. В моей детской памяти остались впечатления о встрече с ……… Оценка: хорошо
Kiesza про Поселягин: Целитель [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
19 09 Эта серия более-менее просматриваемая за счет неуёмной фантазии и динамики. Логика, как и в других опусах данного автора, отсутствует напрочь; разные МВД/КГБ и другие структуры не более чем детсадовские выпекатели пирамидок ……… Оценка: неплохо
Олег Макаров. про Волшебник
18 09 Обожемой, какой бред. СССР погубили торгаши, которые мешали славным коммунистам строить коммунизм. У автора в голове не каша, а какое-то конфетти
svengali про Книга дебютов
18 09 Совершенно бездарное и безграмотное графоманство. У автора представления о политике и истории как у десятилетнего школьника. Уровень детской литературы для среднего школьного возраста, но автор совершенно не знает русского ………
Barbud про Иванов: Здравствуй, 1984-й [litres] (Попаданцы)
17 09 Начал читать, одолел примерно пятую часть, потом как-то смутно появилось понимание, что это уже мною читано лет пару назад. Настолько незапоминающийся опус, что не сразу его и узнал... Оценка: неплохо
xZiminxx про Евдокимов: Попал так попал. Том 1 [СИ] (Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 09 проплаченная гадасть. все враги одна росия правильная страна Оценка: нечитаемо
Lan2292 про Земляной: Кудесник [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 09 да. сказка. я бы даже сказала мечта и не одного человека, воплощенная на бумаге, класс Оценка: отлично!
pulochka про Ефиминюк: Ускользающий мир (Любовная фантастика)
16 09 Ужасно. От начала до конца. Невнятный ,занудный сюжет. Герои никакие .Порывалась бросить несколько раз. Закончила из чистого упрямства. И конец не порадовал! А ведь многие книги автора стали любимыми! Наверно нужно Марине ……… Оценка: нечитаемо
Лысенко Владимир Андреевич про Земляной: Князь Серединного мира [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
15 09 Огромная благодарность за книгу! Жду продолжения серии Страж. Оценка: отлично!
Shelest2000 про Земляной: Синий пепел [СИ] (Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
15 09 жмека ,увидишь рядом бусик - беги :) |
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Спасибо за поддержку. Отмечу только, что Финляндия была в составе Швеции до начала 19 века, и была при этом отсталой бедной провинцией. Ее развитие, так же как развитие финской нации (включая знаменитую Калевалу, которую те, кто мсмог ее осилить, храктеризуют как безумно скучную) началось уже в составе Российской империи. Так что цивилизационное влияние Швеции я бы не переоценивал. Все-таки настоящий подъем там пошел уже после второй мировой войны. И ничего, справились. Дороги, кстати, отличные - уж точно лучше, чем во многих местах Америки и пожалуй лучше, чем в Швеции.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Финны молодцы, хоть и не любят они нас, ох не любят. Но торгуют, потому как с кем еще.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
«Кубань, Дон, Поволжье - плохой климат? Смешно…»
Ну на Кубани температура такая же как в средней полосе Канады. Для нас это ЮГ. А для них это СРЕДНЯЯ ПОЛОСА. Как для нас Тула…
И вы видели рожь или пшеницу на Кубани и в Канаде? Я сам реально видел в Канаде – в рост человека – 175 – 180 см. А у нас такая не растет почему-то. Намного меньше и мельче. И урожай у нас похуже…. Раза в два – полтора. И это не от того, что мы не умеем пахать сеять… А от того что просто земля другая, более поздно сажаем – раньше убираем…
Бернард Корнуэлл – «Приключения королевского стрелка Ричарда Шарпа». В Голландии пшеница скрывает полностью конных драгун. Человека на лошади не видно. Я думал преувеличение. Спросил у знакомых – нет говорят. В среднем так и бывает. А ещё у них в Голландии и СЕВЕРЕ Франции виноград растет лучше чем у нас в Крыму. Опять же сам видел.
Опять же во Франции и Канаде – большое меж сезонье… Одежда межсезонная для того есть.
В начале апреля уже зелень появляется, и до ноября месяца - + 15 – + 20, заморозков на почве почти нет.
А у нас то холодно - то сразу тепло.
А у нас пахать-сажать начинают на майские праздники. Раньше ни как нельзя. И заморозки и половодье заканчивается токо-токо. А в сентябре уже опять заморозки.
У них сезон длиться от апреля до ноября – 8 месяцев, а у нас с мая по сентябрь – 5 месяцев.
Так что Паршев во многом прав.
И население у нас привыкло жить почему-то в добротных домах. С отоплением с октября по май. А не картонных домишках как в штатах. У нас в таких домах жить только в Крыму наверное можно… Но опять же в Крыму я таких домов почему-то не видел. Все больше капитальные строят….
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Хороший пример - Казахстан (ублюдочный Барат якобы оттуда). В 92 г. их средний уровень жизни составлял 50% от аналогичного показателя в России. В фанерных домах не поживешь, с/х сезон не длиннее. Свой газ и нефть до недавнего времени продавали России (так как не куда было больше) за бесценок, пока не провели трубу китайцам. Т.е. поднялись не за счет горючки. Сейчас средний доход на человека в Казахстане (16 млн. жителей) в два раза выше такого же показателя в России.
Другое дело, что, как и в случае с Белоруссией, различные западные рейтинги оценивают "качество жизни" и "социальную защищенность" Казахстана ниже плинтуса.
Единственное, что казахов удерживает в около-российском пространстве, то что Китай - исторический враг. Там где русские покоряли, китайцы уничтожали.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Все так. Кто может - делает, кто не может - находит объективные обстоятельства. Книга Паршева - отличное оправдание: это не мы не смогли жизнь наладить, а природа такая. Кому-то нравится, а у меня раздражение вызывает. Помню в конце 90-х для меня было шоком, что Россия начала экспортировать зерно. Сейчас возможность вывоза - едва ли не главный фактор формирования цены: если не удается продать, цены внутри страны падают. Тут еще много чего можно сделать (та же дифференцированная цена для разных сортов), но прогресс налицо. И мне не кажется, что климат с советского врмени так уж улучшился.
Более того - в той же Финляндии климат для сельского хозяйства уж точно хуже, чем на Кубани. То же зерно можно и импортировать без проблем, главное - было бы на что купить. Вот это и есть главный показатель.
А что касается картонных домов в Америке, то там в таких живут и в местах, где зима вполне настоящая (да и в Канаде довольно холодно бывает во многих регионах). Просто это не картон, а теплоизолирующие плиты, которые сверху действительно прикрыты ДСП. Лично меня такой дом не устраивает. Лично я предпочту сруб. Но факт остается фактом - в средней полосе России в таком не замерзнешь, а себестоимость ниже, чем у сруба или кирпичной коробки (а может и выше, кстати, - их тоже можно утеплять).
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
млин!
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Какие такие 30 см?
Да 5 максимум. Дверью хлопнешь – все трясется…
Дверь – наружную посильнее дернешь – вместе с косяком все выдерешь….
Сеней – ваще нет. Выход из дома – сразу на улицу.
И еще в СШСА – люди в трейлерах живу. Жестянка без всякого утеплителя…
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
А там, небось, и кирпишные со стенами в полкирпича строют. Их....
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Бывал я как-то в таежных Восточных Саянах старожилы рассказывали: китаяса до революции золото, однако, все лето намывал. А из местных казаков… спрячется на тропинке подкараулит китаясу, когда тот домой и тюк…. а золотишко себе…такая история однако.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
В книге не утверждается, что мы ничего не можем сделать и вырастить. В ней сказано, что все произведенное у нас, на мировом рынке принесет меньшую прибыль, чем произведенное где-нибудь в Китае. И следствия из этого утверждения.
В частности - не ждите инвестиций в производство для экспорта, только для внутреннего потребления и на стоимость проданного сырья.
И это не приговор нашей промышленности, это всего лишь граничные условия для задачи построения нашего государства.
Мы можем продавать только сырье и рассчитывать импорт на полученные от продажи сырья деньги. Если мы не сможем производить нужное нам сами, нам придется уменьшить население до количества необходимого для обеспечения работы трубы и стоимости закупки еды, одежды и т.д. Выбор решения предоставляется нам самим.
Чу чхе, однако.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
И все-таки, как эти граничные условия преодолевает Швеция и Финляндия, не руководствующиеся идеями чуч-хе? Почему белорусская продукция более конкурентоспособна, чем российская?
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
(предельно серьезно) Что, почему, и даже как как нужно сделать, чтобы на Руси было жить хорошо, популярно объяснит любой, и наивный простак, и умудренный опытом аксакал. Зачастую одними и теми же словами. ;-)
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
хи. Крестьянская психология однако.
По Булгакову: нафиг тот город - абы керосин поставлял....
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
1. Эквадор не так давно перешёл на usd - в 2000. И, похоже, ненадолго.
2. Эквадор никогда не оказывался от промышленности. Как РФ никогда не отказывалась от промышленного выращивания бананов.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Что-то я не слышал о странах, перешедших с баксов назад на национальную валюту иным путём, кроме военно-переворотного или национально-освободительного. :-(
Кстати, хочу почитать что-то толкового по истории Эквадора. А то, честно говоря, у меня "от Юкатана до Патагонии вырваны все листы" ((L) не помню) :-(
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
А много их было, стран, с баксом в качестве локальной валюты?
У нас сейчас хотят сделать региональную, по типу евро.
Именно. Оно нам надо - экологию портить? Пусть китайцы работают.
Всё толковое на испанском.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
2 fixx
"И не стало Советского Союза. Кто не жалеет о его развале, у того нет сердца, а кто думает, что его можно будет восстановить в прежнем виде, у того нет мозгов " (Крапивин?)
Колониальность России и климатический гандикап слегка различные вещи.
Совершенно верно, мы не можем экспотировать ничего, кроме сырья. За не имением других рынков, промышленность должна сосредоточиться на российском, чтобы хотя бы частично удовлетворять потребности (если позволят). Возможно, развитие тормозилось искусственно. По крайней мере, изнанка в действиях правительства присутствует. Стариков пишет, что это договор наших боссов с западными капитанами, чтобы нас не трогали, не добивали окончательно, дань.
Несомненно, в отмороженной российской действительности имеется и общий кретинизм многоножки управления, и личная выгода лучших людей.
Но в целом, Медведев и Путин пытаются проводить самостоятельную политику. Тихоходом и кругаля, они толкают Россию в сторону вполне симпатичной модели Сингапура (Белоруссия и Казахстан также на этом пути). Выбор, о котором пишет mihsan, его, в сущности, нет.
"Климатическая прибабахнутость" России в устах патриота ничем не лучше рассуждений либералов о "вековых традициях несвободы", "наследии СССР", православии и многом-многом другом. На жалости к себе любимым нацию не сплотишь.