Вы здесьПровайдеры действительно блокируют Самиздат?
Опубликовано пт, 28/05/2010 - 15:08 пользователем AleksRonin
Прочитал в Компутерре: полез проверять свою раздел. однако и правда! не пустили - может конечно таких проверялок туда сейчас ломанулось много. с другой стороны - запустил Тор - зашел. За что провайдеры блокируют "Самиздат" Автор: Юрий Ревич Опубликовано 28 мая 2010 года Эта история началась в апреле 2009 года, когда Череповецкий городской суд Вологодской области объявил экстремистом некоего Дунаева Виктора Анатольевича, что-то там не поделившего с местными властями. Вопрос о том, что "экстремизм" там, как и во многих подобных случаях, был, по видимости, высосан из пальца обиженными местными чиновниками, оставим за кадром – сейчас речь о весьма масштабных последствиях этого события, причём явно не запланированных замешанными в дело лицами. Дело в том, что в постановлении суда фигурируют, как экстремистские, "материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru". И, соответственно, оба адреса автоматом попали в "Федеральный список экстремистских материалов", где и фигурируют под номером 381 (цитата именно оттуда – разыскать непосредственно решение суда не удалось). Отметим, что история с Дунаевым может служить типовой иллюстрацией к неэффективности подобных "чёрных списков" - в Сети без труда можно отыскать целый сайт Дунаева, зарегистрированный в зоне .to (адрес мы не приводим, чтобы никто не заподозрил в "распространении экстремистских материалов", но приложив минимум усилий, вы можете составить собственное мнение о том, является ли Дунаев "экстремистом"). Вернемся к списку. По первому адресу был размещен реальный блог фигуранта дела, и он был прикрыт довольно быстро. А вот со вторым адресом возникли проблемы – под ним кроется целый "Самиздат" библиотеки Мошкова. Сейчас этот раздел знаменитой библиотеки, неоднократного лауреата различных конкурсов, получателя грантов от правительственных структур и прочая, по сути составляет её основу. На момент написания этих строк в нем числится 50639 авторов и 651040 произведений. Сотни авторов "Самиздата" вышли в "бумаге", многие из них стали весьма популярными, но нередко продолжают публиковать свои произведения там (вот лишь некоторые из находящихся на слуху имен: Андрей Круз, Оксана Панкеева, Виталий Зыков, Юрий Бригадир, Павел Корнев и другие). Статьи Дунаева из "Самиздата", надо признаться, были удалены не с должной поспешностью: сам Мошков спустя даже много месяцев никаких документов, по его словам, не получал, и формально ничего об этом деле не знал. Так довольно спокойно прошёл год, когда этой весной доступ к "Самиздату" начали отключать один за другим местные провайдеры. Список таких провайдеров, собранный силами посетителей и пользователей "Самиздата", доступен на самом сайте, а вот здесь его копия для тех, кто уже отлучен. Из списка, где фигурируют в том числе крупнейшие региональные провайдеры, вроде "Синтерры" или ЮТК, а также беспроводные Yota (повсеместно), МТС и "Скайлинк" (местами), видно, что один из популярнейших сайтов Рунета стал недоступен в целых регионах и крупнейших городах (например, в Новосибирске, Пензе, Томске, Красноярске, Владимире). В том числе, как можно понять из обсуждения в самом "Самиздате", пострадали многие авторы, которые не могут получить доступ к своим творениям. Программист сайта Павел Петриенко (сам оказавшийся в числе пострадавших) выложил подробную инструкцию (копия), позволяющую определить, действительно ли в прекращении доступа виноват провайдер, и позволяющую предъявлять обоснованные претензии. Как видно из обсуждения на "Самиздате", провайдеры почему-то предпочитают отделываться отписками, чем прямо и официально сослаться на "распоряжение свыше", привести автора, номер и дату этого такого распоряжения. На самом деле наличие приведенного "экстремистского" списка, даже подкрепленное неким "распоряжением", не может являться основанием для прекращения доступа к какому-то сайту. Это противоречит закону, согласно которому обязать провайдера закрыть доступ к сайтам или материалам экстремистского характера можно только по решению суда или предписанию прокуратуры – "Коммерсант" приводит в своей статье ряд подобных примеров. Но иногда в ответах содержится и конкретная информация – например, ссылка на некое постановление Роскомнадзора от 24.03.2010 No 04-09-0003/01245 (см. пост 86 по этой ссылке). Однако разыскать такое постановление нам не удалось. Вероятно, речь идет о деятельности какого-то из многочисленных подразделений ведомства, и это наводит на мысль о том, что события вокруг "Самиздата" как-то связаны с темой о 43 экстремистских материалах, поднятой "Коммерсантом" в указанной статье. Идиотизм ситуации ещё и в том, что, как вы можете понять из приведенной в начале статьи цитаты, речь там идет лишь о "материалах, размещенных...", а не о целом сайте (а в настоящее время посты Дунаева с "Самиздата" удалены). Если в этом не очень разбираются работники суда и ведомств, рассылающих всякие "распоряжения", то уж провайдеры-то должны разбираться. Но им почему-то это делать не хочется – вероятно, просто из лени и привычки брать под козырек при появлении первого попавшегося пожарного инспектора. Максим Мошков пока что пытается решить проблему "мирным путём" - в надежде, что кто-то "наверху" опомнится и рявкнет на зашедших слишком далеко в своем рвении провайдеров, или они сами, заваленные претензиями, соблаговолят исправить ситуацию.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Larisa_F RE:Принцесса-бродяжка 7 часов
Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 12 часов Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 день Dead_Space RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 6 дней Tramell RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 2 недели Tramell RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 2 недели Tramell RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 недели Tramell RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 2 недели nehug@cheaphub.net RE:Загадка автора 2 недели Drunkenmunky RE:/sql/ 2 недели larin RE:Заплатила, а абонемента нет и скачать ничего не могу! 1 месяц sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц akorish RE:Регистрация 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 2 месяца konst1 RE:Ух, как я не люблю спамеров! 2 месяца tvv RE:DNS 3 месяца sem14 RE:«Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!»-2 ... 3 месяца larin RE:Заблокирован 3 месяца Впечатления о книгах
Barbud про Шиляев: Фронтовая бригада "Огонек" 1941 (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 07 Патриотическая сказка для детей младшего школьного возраста. Оценка: нечитаемо
mixentiy про Панченко: Болотник. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Детективная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 07 С первых страниц полезли несуразности : факультет автомобильного транспорта - очень блатной, а в Средней Азии, так просто чрезвычайно; хронология не бьётся - мужику 53, т.е. плюс-минус 70-го года, в 90-х пиджаков в армию уже ………
Вуглускр про Калверт: Объект [litres] (Космическая фантастика, Научная фантастика)
26 07 2 Barbud Ну это - показатель качества "Школы перевода В. Баканова" В оригинале: “Pluto is currently four and a half light hours away from us”
ogogun про Смирнов: Иван Ефремов (Биографии и Мемуары)
26 07 Отвратительная книга. Обманом втерлись к доверие к наследникам великого писателя и выдали писулю, абсолютно не соответствующую действительности. Этим упырям нужно запретить даже упоминать имя Ивана Антоновича. Оценка: нечитаемо
Barbud про Перумов: Микробиолог. Спасти Ленинград. (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
25 07 Хрень какая-то. На Перумова не очень похоже, а вот ИИшкой попахивает. Повествование о том, как зеленый лаборант строит начальников всех рангов и заставляет их делать то, что, по его мнению, необходимо, вызывает разве что смех. Неубедительное чтиво. Оценка: плохо
udrees про Мантикор: Власть Мотылька (Городское фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
25 07 Не знаю зачем автор создал еще одну серию «Власть мотылька», с теми же героями, что в другой серии «Город которого нет», с такими же параметрами мира, сущностями и наверное сюжетом. Наверное обе серии будут тесно связаны. ……… Оценка: неплохо
udrees про Сугралинов: Вторая волна (Социальная фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
25 07 У автора каждая книга начинается с пересказа на 3 страницы, что был в предыдущих сериях. Очень редко такое встречается. Но сами приключения достаточно ярко прописаны. Главный герой конечно читер, получает разные такие ……… Оценка: хорошо
udrees про Сугралинов: Жатва душ 2. Несущий свет (Боевая фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
25 07 Достаточно живо и динамично написано продолжение книги. Сюжет дополняется разными видами зомби, которые тоже прокачиваются. В целом главный герой действует грамотно, помогает своим товарищам и окружающим. Диалоги насыщенные, ……… Оценка: хорошо
Никос Костакис про Башибузук: Генерал-коммандант [СИ] (Альтернативная история)
23 07 . "Стать плотью во воплоти, окружающей действительности". ________________________________ Уххххх! Это ж чевотакое сказануть захотелось-то, а?
Олег Макаров. про Фишер: АдвокатЪ (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
23 07 Пластик или картон. Но не натуральный состав точно Оценка: плохо
Sello про Дефо: Счастливая куртизанка (Историческая проза)
22 07 Робинзон Крузо" - классика с большой буквы. Роман о Роксане нечто другое, это морализаторский текст, сплошная дидактика, попытка устами героини объяснить, как нехорошо быть шлюхой (в действительности ее можно назвать содержанткой, ……… Оценка: неплохо
obivatel про Гросов: Ювелиръ. 1811. Москва (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
21 07 Автор, видимо, решил поиздеваться над читателями: трудности создания калейдоскопа из стекляшек зашкаливают в своей эпичности. А по быстрому обточить стекляшки до равной толщины фрагментов в чём проблема? И ещё, конечно ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
У меня - без проблем.
Но вот свидетельские показания
И еще одно обсуждение
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
мой провайдер действительно блокирует доступ. или сам или как это называется по вине магистрала которым судя по всему является эта невменяемая синтерра (/me в бешенстве!)
я делал все проверки по инструкции с сайта http://budclub.ru/blogentry/kopiya-stati-s-samizdata-dlya-poteryavshikh-dostup-k-zhurnallibru
до синтерры вроде все идет, после неё "превышен лимит ожидания"
так что Китай в россию уже пришел.
хорошо что есть Tor
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Ну и чему вы возмущаетесь? Все же знаете что чиновникам во главе с президентом насрать на быдло...
В общем что-то ненравится?! Оружие в руки и ГО свергать преступное правительство... и все такое...
А в чем заключается экстремизм Дунаева? Обьясните а.... До меня недошло чегото...
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Скажите а вы сами готовы то совету своему следовать? Ну насчет оружие в руки и ура!???
Почему то кажется нет. Тогда зачем столько сарказма - если все будут только фиги в карманах показывать - то в России вашей (я к россиянам себя не причисляю) все и будет и как в 60 е, и как в 13 м, в общем как всегда... Народ в говне зато фига в кармане, во какие мы удалые... Фигу в кармане держать ума много не надо.
Да я сам не герой, хоть и авантюрист, но автомат в руки брать не буду - во первых автомат это дорого, во вторых я буду один...
Но что делаю лично я - я начинаю писать в саппорт своего провайдера, почему нет связи с этим сайтом где находятся мои произведения и произведения моих клиентов. Саппорт угрюмо отмалчивается, но на угрозу обращения в суд с помощью общества защиты прав потребителей выдавливает что мол проблема не у них а у выше расположенного магистрала Синтера раздвигающего себе ягодицы по любому поводу, а сами они мол не причем. Самое печальное что как одно единственное лицо я действительно многого на ситуацию не повлияю - если моему провайдеру прощаются игры с налогами то это вообще будет на уровне детской шалости. Как мне заявили не нравиться пошел нах...
Если же таких как у меня обращения будет много больше и возникнет реальная угроза что солидная доля клиентов действительно пойдет нах - например купит как я себе сдма модемы которые по той же цене у нас идут, то думаю даже такой неповоротливый провайдер как у меня начнет чесаться и искать себе другого магистрала. Или долбить своего.
Что меня возмущает в данной ситуации. Не то что я не могу связаться с сайтом необходимым для работы. Это я уже обошел.
Меня возмущает следующее: ситуация такова, что постановление "прокуратыры" или суда скорее всего действительно есть! Оно вынесено по поводу одного отдельного материала, однако или по старинной русской традиции было решено перебдеть, или же сотрудники магистрала настолько неумелы в работе\похуистичны по отношению к пользователям (пипл все схавает!) что решили просто вырубить весь сайт. И им это с рук сошло и будет сходить. Вот это раздражает.
Законы в России нормальные, сносные по сравнению с законам иных просвещенных стран, и правительство сейчас более менее - беда в том, что вашим чиновникам насрать не только на быдло к которому народ добровольно себя причисляет, но и на ваше правительство и законы которое оно выпускает. А народу все по барабану....
Вот это тоже печально что вам это по барабану - вы по большому счету народец хороший но пассивный, отученный бороться за свои права.
Данный "крик души" не является разжиганием розни по отношению к социальной группе "провайдеры" или "чиновники" :)
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
А интересно ...в какой стране Самиздат зарегеный, ежли в России то не миновать им цензуры? ...Гы.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я с йоты для эксперимента только что спокойно зашел на zhurnal.lib, побродил там по-привычке, и вышел. Обычно хожу с "проводного" прова, потому и не знал про такие "обрезания".
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Да, я в самиздат войти не могу. Скорее бы они там всё решили!
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Это решается на уровне Вашего провайдера. Жалуйтесь ему.
Я тоже весь май и июнь страдал с обрезанным СИ, сейчас подключили - независимо от юр.решений относительно СИ.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я обычно захожу через Opera с включенным режимом «Opera Turbo». Так пройти удается, почему-то.