Не надо мусора.

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 13:39 пользователем sd

Человек, скромно оставшийся неизвестным, в последнее время активно выкладывает книги. По названиям этих книг можно предположить, что этот человек обладает развитым вкусом, его не интересует всякий ширпотреб. Но это предположение ошибочное, достаточно открыть эти книги и попытаться их читать, как понимаешь, что сами книги интересовали создателя файлов меньше всего, важно было что-то перегнать во что-то и выложить на либрусеке. Может это и не человек вовсе, а новая разновидность бота.
Только один пример:
http://lib.rus.ec/b/112029
полный набор ошибок при создании электронной версии книги, от бесконечных опечаток до полного непонимания структуры текста. Первой же страницы хватило, что бы отбросить этот файл подальше: чтение книги и разгадывание головоломки – две большие разницы.
Неизвестный, у меня к вам две большие просьбы:
1 Сократите скорость, сделайте хотя бы одну читабельную, удобную в использовании электронную книгу.
2 Укажите или выложите файлы, с которых вы делали свои версии, все выложенные вами книги требуют капитального ремонта, а без исходников это делать – вмешиваться в авторский текст.

PS Почему-то кажется, что это не провокация, а просто особый вид усердия. А провокаций ждать надо: 1 сентября все ближе. Вот вчера на альде убрали из доступа "Идиота". Так что, приглядывайте за книгами попавшими в школьные программы, всякие казусы с ними могут приключиться.

Комментарии

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 13:47 пользователем golma1

+1000!!!!!

Ларин, откати, пожалуйста.

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 13:52 пользователем red-fox

Всеми четырьмя лапами за. Это не книги.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 14:28 пользователем Captain Scarlett

Книги, книги. Просто небрежно сделанные и невычитанные. Все это поправимо, конечно. Удалять-то зачем? Поставьте в очередь на вычитку и все дела.

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 14:42 пользователем red-fox

Имхо они уже есть. Вычитаные, и правильно обозваные.

Вот вам сборник :
http://lib.rus.ec/b/9835

И заливка крайне корявая. Ни языка, ни автора, название заглавными буквами. Бее-е. Трогать противно. Слишком уж похоже на очередную попытку саботажа.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 14:53 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Имхо они уже есть. Вычитаные, и правильно обозваные.

"Чехова", например, нет.
Цитата:

Ни языка, ни автора, название заглавными буквами

Да ну, это мелочи. Исправляется на раз.
Цитата:
Бее-е. Трогать противно.

Мне наоборот интересно сделать хорошо сверстанную книгу из вот такого материала :)
Цитата:
Слишком уж похоже на очередную попытку саботажа.

Здесь скорее незнание, чем злой умысел.

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 14:57 пользователем golma1

izaraya написал:

Цитата:
Бее-е. Трогать противно.

Мне наоборот интересно сделать хорошо сверстанную книгу из вот такого материала :)
Цитата:
Слишком уж похоже на очередную попытку саботажа.

Здесь скорее незнание, чем злой умысел.

Я скачала на пробу штук 5 из этой, с позволения сказать, коллекции. В FBE невозможно внести измнения - включается какой-то скрипт, который не позволяет даже проверить файл на валидность. Значит, придётся делать в редакторе.

Возможно, вначале было и незнание. Но потом, после призывов (а я обратилась сразу после заливки совершенно невалидных файлов отдельных рассказов Бунина, которые ВСЕ есть УЖЕ в библиотеке в нормальном виде) - зачем? Зачем плодить бессмысленный набор знаков. Это - НЕ книги. Загляните в какую-нибудь из них. :(

Нет, я тоже не могу отделаться от мысли, что это - вредительство. Возможно, по недомыслию. Но суть от этого не меняется.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 15:08 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
В FBE невозможно внести измнения - включается какой-то скрипт, который не позволяет даже проверить файл на валидность.

Я скачала только http://lib.rus.ec/b/112029, была та же проблема. Затем я открыла файл в FBI, провела валидацию, исправила ошибку и пересохранила. После этого в FBE не было никаких проблем.
Цитата:
Нет, я тоже не могу отделаться от мысли, что это - вредительство

Если бы я хотела навредить, я бы заливала невалидные дубли популярных книг (а не классику), а правильные файлы удаляла бы :) Так что странное какое-то вредительство.

Конечно, невалидные дубли нам не нужны, но если книги в библиотеке не было, то лучше плохая версия, которую кто-нибудь когда-нибудь доведет до ума, чем никакой.

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 16:33 пользователем kozlenok

izaraya написал:
Я скачала только http://lib.rus.ec/b/112029, была та же проблема.

Есть большое подозрение, что это некий товарищ vladislav74 выкладывает свою файлопомойку.
Доказательства: цифры к вновь появившимся аннотациям книг в списке всех сообщений (про такую уязвимость здесь уже говорили, но это не совсем и уязвимость).
Забанить? Откатить? Скорее всего не стоит, он же думает, что делает полезное дело...
Пусть лучше файлы свои качественней обрабатывает, чтобы такой помойки не было...
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 00:17 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Есть большое подозрение, что это некий товарищ vladislav74 выкладывает свою файлопомойку.
Доказательства: цифры к вновь появившимся аннотациям книг в списке всех сообщений (про такую уязвимость здесь уже говорили, но это не совсем и уязвимость).

Ну надо же, не поленился даже аннотации добавить :)

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 02:42 пользователем soshial

это он ))
предлагаю всем скопом написать ему в личку)))))))
сразу человек 20))
представляете себе его реакцию?)

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 07:41 пользователем red-fox

А он личку не откроет =)

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 18:02 пользователем sd

Цитата:
Мне наоборот интересно сделать хорошо сверстанную книгу из вот такого материала :)

Ну да, если дороги завалило лавиной и делать больше нечего. Плохо то, что эти невменяемые книги сделаны из нормальных версий. Осталось приложить рекламку: "Вам нужен этот китайский ширпотреб? Идите к нам и получите качественный продукт - Лит-трест".

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 00:13 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Плохо то, что эти невменяемые книги сделаны из нормальных версий

Я не смотрела все файлы, но та книга, что я скачала, явно сделана на скорую руку из сырого только-что-после-OCR текста (я знаю, что говорю, мне приходилось работать с такими), не прошедшего даже минимальную вычитку, но никак не из нормальной версии. Если где-то в сети лежит вычитанный файл - замечательно, если нет - нужно работать с тем, что есть.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 01:23 пользователем sd

izaraya написал:
Цитата:
Если где-то в сети лежит вычитанный файл - замечательно, если нет - нужно работать с тем, что есть.

Именно - работать. Ни один OCRщик, потративший некоторое усилие на сканирование, не пройдет мимо того количиства ляпов на первой же странице, как в книге Труайа. Это халтура и хамство в духе: жрите что дают и не вые...
Не надо гладить по головке взрослого человека, нашкодившего как пятилетка, набросавшего мусора - кто-нибудь подберет. Теперь, если кому-нибудь попадется в сети нормальная версия книги талантливого французского писателя о гениальном русском писателе, он не зальет ее сюда - место уже занято - и не все знают, что там просто хлам.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 01:45 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Ни один OCRщик, потративший некоторое усилие на сканирование, не пройдет мимо того количиства ляпов на первой же странице, как в книге Труайа

Тем не менее, мне попадались не раз книги в таком состоянии (неужели повсюду вредители?!). Книги были редкие и я была благодарна хоть за какой-то текст.
OCRщик уже сделал огромную работу по сканированию и распознаванию, и если дальше у него нет желания/времени/умения заниматься файлом, то лучше выложить его в открытый доступ, чтобы кто-нибудь доделал.
Цитата:
он не зальет ее сюда - место уже занято

Неужели на либрусеке так мало места?
Цитата:
и не все знают, что там просто хлам.

Ну так напишите об этом в комментариях, или измените название книги, в чем проблема?

PS Все вышесказанное относится только к уникальным и редким книгам, отсутствующим в библиотеке. И я считаю, заливальщику следовало бы сначала заглянуть сюда.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 02:38 пользователем peshehodrost

sd
НАЧНЁМ С ТОГО - КТО ТЫ ТАКОЙ , ЧТОБЫ УКАЗЫВАТЬ ДРУГИМ , ЧТО ВЫЛАЖИВАТЬ, А ЧТО НЕТ!
(тем более книг которых нет в fb2 формате)

на мой взгляд именно ты являешься провокатором под видом блюстителя чистоты расы fb2,

лично мне глубоко начхать что в них много ошибок, найдутся люди сделают нормальную вещь

сейчас складывается замечательная ситуация, что люди свои осr с ошибками выкладывают на Либрусек, честь и хвала, и большая благодарность

именно в последнее время начали появляться книги которые были или в пдф, или только в книжном варианте,
И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ НИ ЛИТРЕС, НИ АЛЬДЕБАРАН, никакого отношения к ним не имеют

это класс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

я только за!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

спасибо вам!!!!! и продолжайте выкладывать того что нет нигде!!!

и не слушайте никого подобного sd .

правы только те кто выкладывает книги которых нет нигде, а люди найдутся заинтересованные в них!!!!!!!

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 05:52 пользователем sd

peshehodrost написал:
sd
НАЧНЁМ С ТОГО - КТО ТЫ ТАКОЙ

sd или сд. Человек. Не программа. Поэтому знак препинания с названием главы не путаю (lib.rus.ec/b/112087/read#t40). На том и закончим.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 07:07 пользователем Bullfear

peshehodrost нервы полечи. Когда нету книги, и выкладывают ее даже плохую это гуд. Хотя лучше бы залить ее на файлообменник и отправить в проект на вычитку, а не захламлять библиотеку. Когда книга есть, а выкладывают плохую - это вредительство.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 07:46 пользователем red-fox

Пратчетт как-то заметил, что 4 восклицательных знака, это признак проблем с психикой.
5 - буйное помешательство.

Кхм.

О чем это я?
Ах да - тон вашего письма.
Даже не разобравшись в теме, вы опрометчиво лезете в бой. Причем весьма неуважительным для всех образом. Судя по всему - троллите, и занимаетесь саботажем именно вы. Однако, судя по орфографии, могу предположить весьма юный возраст.

Вопрос - вам 14 уже исполнилось?

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 14:16 пользователем ground0

sd написал:
сами книги интересовали создателя файлов меньше всего, важно было что-то перегнать во что-то и выложить на либрусеке. Может это и не человек вовсе, а новая разновидность бота.
Только один пример:
http://lib.rus.ec/b/112029

Обращаю Ваше внимание на дату: 

    * fictionbook/description/title-info/book-title Труайя Анри. Антон Чехов
    * fictionbook/description/title-info/lang ru
    * fictionbook/description/document-info/program-used Fiction Book Designer
    * fictionbook/description/document-info/date 22.03.2008
    * fictionbook/description/document-info/id FBD-1TD8SG1P-PQMK-9QNE-61PA-VHARV98SISGF
    * fictionbook/description/document-info/version 1.0

Другие файлы ещё старше.
Человек не делает файлы, а просто выкладывает какую-то старую файлопомойку.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 04:43 пользователем traum

Весь этот ужас - с career-english.ru
Когда-то наткнулся, надолго запомнил -
редко встречается столь кошмарное оформление.
Причем там за ЭТО еще и денег хотят.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 04:44 пользователем Jolly Roger

ground0 написал:
Другие файлы ещё старше.
Человек не делает файлы, а просто выкладывает какую-то старую файлопомойку.

Хм.

Пробив пару новинок, могу даже предположить - какую именно: http://career-english.ru/library3.htm

...Если я прав, то нам опять досталась чья-то шибко секретная подборка; там все файлы под паролем... ;)

...А это... http://vlad-vorobev.blog.ru/6379075.html ...её владелец, надо полагать.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 05:23 пользователем ground0

Jolly Roger написал:
...Если я прав, то нам опять досталась чья-то шибко секретная подборка; там все файлы под паролем... ;)

Я думаю, это секретная операция Рейха Литреса, под кодовым названием Игельс Бунин.
Аватар пользователя Грейт

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 15:03 пользователем Грейт

О Чехове: очень расстроился, обнаружив, что в ПСС, недавно залитом, нет примечаний.:(

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 17:24 пользователем sd

Обновил с 1 по 8 тома (112091-112098). Качество очень хорошее. Ссылки работают :)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано вт, 22/07/2008 - 17:36 пользователем Грейт

Ого! Спасибо огромное!!!

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 02:44 пользователем soshial

Вы только посмотрите на это ЧУДОВИЩЕ: http://lib.rus.ec/b/111952
)))))))

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 02:52 пользователем peshehodrost

soshial

разложи по полочкам что в ней чудовищно:?

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 03:24 пользователем golma1

peshehodrost написал:
soshial
разложи по полочкам что в ней чудовищно:?

Можно я?

1. Название.
2. Тип файла
3. Отсутствие структуры
4. Ошибки OCR
5. Невалидный файл.
6. Читать на девайсах невозможно.

Хватит?

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 04:37 пользователем Jolly Roger

golma1 написал:
6. Читать на девайсах невозможно.

FBreader его берёт. При чтении, конечно, есть элемент визуальной некомфортности... Но таковой и при чтении просто txt подчас имеет тот же уровень. ...Мы привыкли к хорошему... :)

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 04:35 пользователем Jolly Roger

soshial написал:
Вы только посмотрите на это ЧУДОВИЩЕ: http://lib.rus.ec/b/111952
)))))))

Скачал и посмотрел. Резюме: выложен без обработки продукт FBD (также имеются ошибки OCR). По своим потребительским свойствам аналогичен автоконвертированным текстам эпохи начальной заливки. Имеет право на существование при условии, что иного варианта этого текста нет в базе. Лучше такой, чем никакого, это все понимают - ибо никто, при всём возмущении, текст удалять не стал... :)

Предложение. Дабы отметить, что текст подлежит переоформлению с изрядными трудозатратами, взять за правило проставлять в первой строке аннотации к такому тексту значок █ как визуальный знак черновика. Это облегчит ориентацию при отборе и скачивании, ну и будет знаком для добровольцев-валидаторов.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:22 пользователем red-fox

Можно. Но еще лучше бы при заливке давать опцию (галочка-чекбокс) "Черновик". Все-таки не все смогут вышеупомянутый значог набрать.

▬↨↑↓→←∟↔▲▼ ◙♂♀♪♫☼►◄↕

Э.. а какой у него код?

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:44 пользователем ground0

█ - █

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:48 пользователем red-fox

Уникод сцуко. █
А я как-то перебором по старинке искать начал.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 12:08 пользователем pkn

Jolly Roger написал:

Предложение. Дабы отметить, что текст подлежит переоформлению с изрядными трудозатратами, взять за правило проставлять в первой строке аннотации к такому тексту значок █ как визуальный знак черновика. Это облегчит ориентацию при отборе и скачивании, ну и будет знаком для добровольцев-валидаторов.

Может лучше написать открытым текстом, без шифрования, что-нибудь вроде "Это черновик, требующий доработки."? Тогда поймут все, а не только знающие код...

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 12:48 пользователем red-fox

Значок можно еще и в название вставлять.

Тогда будет ясно видно без всякой аннотации.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 12:54 пользователем sd

Да, наверно, так лучше, поймут и те, кто не просматривает все темы обсуждений. "Это черновик, требующий доработки", "Черновик", "Черновой вариант".

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:08 пользователем Рыжий Тигра

soshial написал:
посмотрите на это ЧУДОВИЩЕ: http://lib.rus.ec/b/111952
Угу. Впечатляет сразу же: формат файла - АИ2 (!) :) Это не ручки кривенькие, и даже не диверсия, это крайняя спешка и неуважение ни к кому. В годы моей молодости это называлось "лодой буржуев" (Гладков "Цемент", классный был фильм по нему!).

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:48 пользователем Алексей_Н

Целый день сегодня чистил свою библиотеку от мусора. Что-то правил, что-то просто выкидывал. В том числе и выше упомянутого Бунина.
А вот еще объясните мне, в чем прикол размещения книг на китайском или японском языках? У меня, например, при открытия онных файлов (книг) вырисовываются пустые квадратики вместо иероглифов...

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 10:52 пользователем ground0

Алексей_Н написал:

А вот еще объясните мне, в чем прикол размещения книг на китайском или японском языках? У меня, например, при открытия онных файлов (книг) вырисовываются пустые квадратики вместо иероглифов...

Шрифты японокитайские ставить не пробовали?

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 11:01 пользователем red-fox

Во-первых шрифты инсталлировать надо. А во-вторых - ну кто-то ведь читает. По крайней мере на качество не жаловались =)

Кстати - вижу только одну японскую книгу. Еще есть?

--- Апдейт ---
Автор : http://lib.rus.ec/a/31630

Залит не по правилам библиотеки. Нужна русская транскрипция имени. Так что и тут проблема-с.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:17 пользователем peshehodrost

пришёл домой , прочитал
и сразу же последовал совету Bullfear полез под холодный душ, всматриваясь и прислушиваясь к тому , ну к тому, что какое - то время клокатало внутри!

почуствовал что подостыл, захотелось покушать, покушал , жду чай и смутно радуюсь своей молодости, мелочь, а как приятно!

спасибки вам! уважили...
Пратчетт - фантаст, а главное -юморист , и как точно глядит в корень... фантастика с юмором , да ещё с восклицательным знаком - получается класс!

golma1 - ни в коем случае не хочу тебя обидеть, но у меня все книги открываются coolreader 2.0

вопрос в другом!
вот http://lib.rus.ec/a/20 здесь все рассказы не окончены, то есть лично я думаю что это отрывки чего-то там, но шума и возмущения по этому поводу никто не поднял!
субординация вещь великая, ведь на кого ругаться , на Ларина что-ли , да избави господи!

soshial - затеял проект по вычитыванию книг, и вдруг почему-то как раньше, просто и здравомысляще не заявил , что 15 залитых книг те-то и те, необходимы в вычитке, а вместо этого устроили публичную порку как провинившему школьнику, как вы думаете как эти школьники относятся потом к тому кто их так выставил, правильно соображаете, или вырастают и морду бьют, или делают пакости, или вообще уходят хрен знает куда.... или что на мой взгляд ещё хуже , перестают выкладывать на Либрусек книги...- а вам именно это надо?

Я лично всегда думал ,что именно добровольное, а главное дружелюбное, как в семье ( а что Либрусек разве не семья?) отношение друг другу не позволит кораблю ни потонуть, ни наткнуться на рифы, ни сеть на мель, и при этом сети всегда будут полны...

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:24 пользователем red-fox

Хм. Если вы считаете Либрусек семьей, то не забывайте - родственников сильнее бьют. =)

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:27 пользователем peshehodrost

Всегда знал что в семье не без урода,
а что чтоит искать кто он?

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:47 пользователем golma1

peshehodrost написал:

golma1 - ни в коем случае не хочу тебя обидеть, но у меня все книги открываются coolreader 2.0

На РС. На КПК мой всеядный AlReader отказался читать. И Хаали тоже. Но не суть.
(Ты меня, конечно, ничем не обидел.)

peshehodrost написал:

Я лично всегда думал ,что именно добровольное, а главное дружелюбное, как в семье ( а что Либрусек разве не семья?) отношение друг другу не позволит кораблю ни потонуть, ни наткнуться на рифы, ни сеть на мель, и при этом сети всегда будут полны...

Слушай, ну, прочитай ту тему, что я открыла - обращение к юзеру, залившему Бунина. Это было первое обращение. Ведь можно же было откликнуться, сказать "упс, извините, не знал". Попросить помощи, в конце концов. Я же совершенно дружелюбно обратилась - без наездов и упрёков.
Но человек предпочёл промолчать и продолжить. Как ты думаешь, это признак большого уважения? :(

Часть книг удалена, а те, что остались, надеюсь, все помечены. Если у кого-то есть настроение и время сделать список книг для редактирования, скажу спасибо и поставлю в проект "в очередь". У меня, честно говоря, настроения нет. Злюсь.
Большинство из нас "вылизывают" книги, вылавливают дубли, конвертируют текстовые и пдф-ные файлы, короче - вычищают мусор и организуют библиотеку. А тут... Как будто ведро с мусором выбросили на только что подметённую площадку. Обидно ж. :(

В общем, ладно. Будем надеяться, что этот разговор станет уроком тем, кто льёт всё подряд. Как минимум, не мешало бы проверить наличие книг, чтобы не плодить дубли, и хотя бы автора и тип файла проставить верно, чтобы не было того, что мы увидели в последние дни.
А ещё лучше - без стеснения сказать: "Ребята, у меня куча книг. Помогите разобраться". Вот тогда и проявится истинное дружелюбие. Уверена.

Опубликовано чт, 24/07/2008 - 02:43 пользователем Tanja45

peshehodrost написал:

Я лично всегда думал ,что именно добровольное, а главное дружелюбное, как в семье ( а что Либрусек разве не семья?) отношение друг другу не позволит кораблю ни потонуть, ни наткнуться на рифы, ни сеть на мель, и при этом сети всегда будут полны...

Трудно представить себе более терпеливых и дружелюбных людей, чем soshial, а уж о Голме и речи нет - она умудряется подбодрить и помочь каждому на Либрусеке. При этом ребята делают огромную работу по приведению библиотеки в порядок. Упрек к ним несправедлив чудовищно. Потому и вмешалась.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:21 пользователем xasse

Ээээ... Без наездов на экзотические языки! А то возьму и The Latin Library залью, будете знать :-P

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:26 пользователем red-fox

Заливайте хоть всю Р`льехскую библиотеку. Но для всех стандартом является имя автора на РУССКОМ языке. А не какое-то еще. Повторяю - утвержденным стандартом.

А тут иероглифы, которые даже прочесть не получается. Что есть явное нарушение правил.

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:38 пользователем xasse

Ну, если оформлена неправильно...
Просто надоели люди, для которых всё, что не английский - хлам. :(

Опубликовано ср, 23/07/2008 - 13:45 пользователем red-fox

Это не ко мне. Сам залил не один десяток книг на английском =)

Страницы
X