Недорогой сканер для толстых книг! Посоветуйте!

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 01:15 пользователем Belomor.canal
Forums: 
Трёп

Привет всем! Тема конечно не новая, но меня интересует опыт. Не появились ли в продаже сканеры до 5 000 руб которые более менее справляются с толстой книгой (600-800 страниц) и с приемлемой скоростью даёт нормальный скан!
Взялся сканировать на своём старом Mustek Be@rPaw 1200 относительно толстую книгу - ничего не получается край нечитаем. Рвать, портить книгу не могу - не моя. Так что требуется совет - нет ли за (не дороже 5000) сканера? Или надо отложить и подкопить?

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 02:25 пользователем Astrowalk

Нет таких. Есть "книжная" линейка Plustek OpticBook, но они все дороже.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 02:42 пользователем Belomor.canal

Много слышал об этих "мерседесах" сканирования! Какая минимальная модель? В конце концов можно отложить на время и подкопить

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 02:57 пользователем Astrowalk

Belomor.canal написал:
Какая минимальная модель?

См. на market.yandex.ru. Минимум тысяч 9-10.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 02:35 пользователем Lyka

Как вариант, переснять на фотоаппарат. Для распознавания вполне хватит. Я на 5-ти мегапиксельную году в 2006 снимал энциклопедию, так вполне можно было заниматься вычиткой. Но для графических форматов в итоге не подходит. Будут искажения. И есть некоторые хитрости при сьемке.
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1125710315

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 02:39 пользователем Belomor.canal

[quote Lyka]Как вариант, переснять на фотоаппарат. Спасибо! Делал целую книгу на фото - но там был крупный (относительно шрифт) В принципе возможно, но очень медленно - нужна оснатка и штатив как минимум

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 06:58 пользователем ANSI_us

Belomor.canal написал:
Спасибо! Делал целую книгу на фото - но там был крупный (относительно шрифт) В принципе возможно, но очень медленно - нужна оснатка и штатив как минимум

кстати, фоткается куда быстрее, чем сканится... и распознается со шрифтом типа Times 2мм (мерил линейкой) без особых опечаток...
естественно, что надо сначала обработать сканы в ФР (искажение, искривление и т.п.)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 05:14 пользователем Belomor.canal

Цитата:
Но для графических форматов в итоге не подходит. Будут искажения. И есть некоторые хитрости при сьемке.

Пробовал прижимать стеклом - ничего не получается в принципе, кроме собственной физиономии и аппарата :-)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 03:14 пользователем commodore

Epson V33, например, стоит 3000-3500 р. Спокойно сканирую на нём толстые книжки. Дёшево и сердито.
Но если есть возможность подкопить, то лучше Plustek Opticbook 3800 - стоит 10 т.р. С этим аппаратом никакие переплёты не поломаются.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 03:26 пользователем Belomor.canal

Цитата:
Epson V33
и в прям не дорогой! Всегдашняя проблема - купить недорого и долго мучится или долго ждать ну а потом.... Странно - наладили бы прокат сканеров, очевидно машина не каждый день нужна!

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 03:40 пользователем commodore

Дык там особых "мучений" и нет. Plustek, конечно, мощнее, но для сканирования в качестве хобби Epsonа хватает с лихвой.
А чтобы не мучиться, нужно поднакопить и купить робот-сканер. Ха-ха.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 05:57 пользователем Lyka

Если дома много старых фотопленок, стоит брать V330.
У самого V33. Это уже третий, до этого был V10. При сканировании видно потолок. :)
Кому как. Мне проще взять в библиотеке книгу и отсканировать её (пусть лежит), чем потом еще раз искать в библиотеке, особенно в связи с тем, что старая советская литература списывается и заменяется на попсу или на голодомор\клятi москалi\... и можно просто уже не найти. В городской любовной пять шкафов уже занято.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 09:36 пользователем Belomor.canal

Lyka написал:
Если дома много старых фотопленок, стоит брать V330.
У самого V33. Это уже третий, до этого был V10. При сканировании видно потолок. :)
Кому как. Мне проще взять в библиотеке книгу и отсканировать её (пусть лежит), чем потом еще раз искать в библиотеке, особенно в связи с тем, что старая советская литература списывается и заменяется на попсу или на голодомор\клятi москалi\... и можно просто уже не найти. В городской любовной пять шкафов уже занято.

Вы
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6472791&hid=91112&suggest=1
http://www.e5.ru/product/epson-perfection-v330-photo_7136683/?utm_source=Yandex.Market&utm_medium=cpc&utm_campaign=main&utm_content=7136683
этот имеете ввиду?
Вообщем достижимо, а главное плёнок у меня немеренно!
Спасибо за совет

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 04:24 пользователем ANSI_us

делаю - камера, штатив, файн ридер 11
работа заметно ускорилась :)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 05:10 пользователем Belomor.canal

[quote ANSI_us]делаю - камера, штатив, файн ридер 11 А книгу чем держите? Я помнится искал струбцины для этого в OBI но ничего не нашёл! Вы как выходите из положения?

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 06:27 пользователем ANSI_us

(свой опыт) если книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами
съемка при помощи дист.пульта к камере, так что получается "распальцовка" :) (одним держишь, другим жмешь)
ФР11 неплохо выравнивает геометрию страниц и рисунков (но не всегда)
если книга с фотками (типа ЖЗЛ), то тоже подойдет (нужно только нормально разгладить страницы)
а вот для цветных и журналов - способ плоховат (только сканер!)
штатив - старый фотоувеличитель :)
при прижиме стеклом (от старого сканера) - блики сводятся на нет правильным освещением
а книга должна открываться хотя бы больше, чем наполовину
всё это - "эксперименты на кошках" :)
штатив - подарен (хотели выкинуть), камера покупалась для видео (а раз может фоткать на 14мп, то почему бы нет?)
а халявный FR11portable лежит на Флибусте :)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 07:04 пользователем Belomor.canal

[quote ANSI_us]если книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами съемка при помощи дист.пульта к камере,
У меня штатив есть. специально покупал для съёмок природы и прочее. Книга ч/б Дистанционного пульта нет но можно ставить снять с задержкой. Освещение????? Не всыпшкой же

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 07:37 пользователем Belomor.canal

Цитата:
сли книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами

а какое разрешение ставить 1600х1200 или 2272х1704
режим чернобелой съёмки?

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 08:03 пользователем ANSI_us

Belomor.canal написал:
Цитата:
сли книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами

а какое разрешение ставить 1600х1200 или 2272х1704
режим чернобелой съёмки?

у меня стоит по дефолту - цвет, 14мп
ФР потом ругается, что разрешение 480 :)
снимаю с расстояния (чтобы не было рыбьего глаза - визуально по экрану камеры)
а так - нужно эскпериментить и подбирать параметры... я для себя уже подобрал
а освещение - снимаю при солнечном свете на улице, но думаю пару белых энергосб.ламп (самых тусклых), в двух сторон штатива приделать...
во всяком случае, эксперимент с ними удался :)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 08:37 пользователем Belomor.canal

ANSI_us написал:
Belomor.canal написал:
Цитата:
сли книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами

а какое разрешение ставить 1600х1200 или 2272х1704
режим чернобелой съёмки?

у меня стоит по дефолту - цвет, 14мп
ФР потом ругается, что разрешение 480 :)
снимаю с расстояния (чтобы не было рыбьего глаза - визуально по экрану камеры)
а так - нужно эскпериментить и подбирать параметры... я для себя уже подобрал
а освещение - снимаю при солнечном свете на улице, но думаю пару белых энергосб.ламп (самых тусклых), в двух сторон штатива приделать...
во всяком случае, эксперимент с ними удался :)

1 Черно-белый режим плохо получилось
2 Снимаете на улице????? Я на лоджии очень хорошо главное настроить расстояние 30-40 см вроде оптимально Зафиксировал штатив блинами от штанги и с задержкой 2 сек отнял 40 страниц
3 Результат - уверенное различение ФР11 вообще без проблем!
Сейчас ещё поварьирую параметры. Главное скорость ну просто. Если получится то для всех будет книга Евтушенко из серии Мой 20-й век!
Всё всем спасибо!

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 09:13 пользователем ANSI_us

если только текст и ч\б рисунки, то всегда надо сканить в серый
освещение (у меня) - или на улице или на подоконнике, но всегда должен падать на книгу "сверху"
тогда и в переплете хорошо будет буквы видно

главное - не лениться экспериментировать
результат окупится

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 09:32 пользователем Belomor.canal

ANSI_us написал:
если только текст и ч\б рисунки, то всегда надо сканить в серый
освещение (у меня) - или на улице или на подоконнике, но всегда должен падать на книгу "сверху"
тогда и в переплете хорошо будет буквы видно главное - не лениться экспериментировать
результат окупится

Не понял - снимать в режиме черно-белого? Да пока экспериментирую - ближе дальше попробовал увеличить решение. У меня до 6 МБ может быть один кадр, есть решим wide то же надо попробовать книга то широооокая :-) похоже 30 см близковато, сейчас пробую 50 см. Главное - устаёт спина нагнувшись стоять. То же надо как то обустроить. Но скорость - вам это и не снилось! ФР11 распознает всё абс уверенно, это главное. Жаль что из этого ни PDF ни DVJU не сделать

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 07:46 пользователем Belomor.canal

Цитата:
если книга с ч\б рисунками и пойдет на OCR, то - аккуратно пальцами

Пальцы вообще не машают! Скрость как улётная!
  • а какое разрешение ставить 1600х1200 или 2272х1704
  • режим чернобелой съёмки?

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 05:38 пользователем justserge

http://djvu-soft.narod.ru

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 05:43 пользователем Verdi1

А технически за счёт чего дорогие сканеры сканируют толстые книжки лучше, чем дешёвые? Книжку-то всё равно ширше не раскорячишь.

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 06:20 пользователем commodore

О Plustek'е:
"Специальная конструкция позволяет сканировать оригиналы максимально близко к переплету, избегая потери и искажения данных изображения". Край области сканирования почти совпадает с краем собственно сканера. Постранично можно сканировать, не ломая переплет.

Аватар пользователя alexej36

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 06:06 пользователем alexej36

По моему устройство сканера просто как валенок, технологически потолок давно достигнут... ничего нового, лучшего не придумаешь... все эти маркетинговые ходы про книжный сканер от лукавого... "ничего не получается край нечитаем" Это в ч/б режиме??? А если серый поставить? ;)

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 07:06 пользователем Belomor.canal

alexej36 написал:
По моему устройство сканера просто как валенок, технологически потолок давно достигнут... ничего нового, лучшего не придумаешь... все эти маркетинговые ходы про книжный сканер от лукавого... "ничего не получается край нечитаем" Это в ч/б режиме??? А если серый поставить? ;)

Серый - конечно, но не тянет! Проще тогда руками набивать. Кстати освоить слепой метод работы с клавиатурой с клав. тренажёром и стреотать :-)))
Аватар пользователя alexej36

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 06:16 пользователем alexej36

Ох уж этот фотоаппарат.. это как анальный секс - все пробовали, всем понравилось, но реально практикуют единицы :D

Опубликовано сб, 31/03/2012 - 07:08 пользователем Belomor.canal

Цитата:
Ох уж этот фотоаппарат
Реально делал одну книгу, но там шрифт был как в детских книжках, потому эксперимента ради и попробовал!

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 08:06 пользователем Belomor.canal

Вот собственно результат! Как прошёл процесс съёмки и какие выводы из этого можно сделать попозже!

Аватар пользователя alexej36

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 09:32 пользователем alexej36

Глянул... текст явно не вычитан!

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 09:54 пользователем Belomor.canal

alexej36 написал:
Глянул... текст явно не вычитан!

Берётесь? Выложу всё что есть!

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 10:06 пользователем Belomor.canal

Про технологию использования фотоаппарата ( снимал Cannon PowerShort SX120)


  1. Съёмка на лоджии - рассеянный свет, с разрешение 2272Х1704
  2. Аппарат на штативе. Штатив лежал на стойке горизонтально прижатый блинами, так что аппарат строго смотрел вертикально вниз
  3. Под аппаратом на табуретке книга
  4. Страницы прижимались стеклом
  5. Контроль горизонтальности аппарата - по уровню!
  6. Съёмка с таймером - 2 сек

Итого - стеклом прижимать можно, нужен просто рассеяный свет. Скорость работы - вроде бы на кадр должно было бы уходить 15 сек, т.е. на 300 разворотов 1 час. Реально заняло около 5 часов. Почему - книга сползала, аппарат то же требовал всё время контроля на горизонтальность (уровнем), стекло надо было периодически протирать. Занятость меня в процессе 100% Если иметь всю оснастку - столик с фиксатором книги, нормальную стойку для фотоаппарата то м.б всё было бы и быстрее, но всё это и есть в нормальном сканере! Большим недостатком этого способа - невозможность отвлечения, 100% задействованность в процессе!

Опубликовано чт, 05/04/2012 - 02:25 пользователем ANSI_us

Цитата:
невозможность отвлечения, 100% задействованность в процессе

а вам бы хотелось - одну кнопку с надписью "сделай мне красиво"? :)
у меня - старинный фотоштатив, камера Toshiba Camileo, на 300 разворотов - 30-40 мин
вычитка в процессе распознавания, на что и уходит львиная доля времени... :(
а так как ФР тоже не идеален...
а на стекло - да, нужен мягкий рассеянный свет с двух сторон (практика показала, что солнечный - отражается, да и часть текста светлее выходит)
кстати, стекло у меня от старого сканера вместе с его крышкой :D само стекло не "залапаешь"
а процесс съёмки - чисто на любителя...

Опубликовано пн, 09/04/2012 - 01:53 пользователем Belomor.canal

Цитата:
у меня - старинный фотоштатив, камера Toshiba Camileo, на 300 разворотов - 30-40 мин

У меня главная потеря времени была из за того что книга "уезжала" и фотоаппарат надо было периодически проверять уровнем! Как вам удаётся фиксировать положение книги?
Про стекло - взял от книжной полки
Аватар пользователя alexej36

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 10:27 пользователем alexej36

При любом качестве сканов: файнридер в незнакомых ей словах поставит вместо мягкого переноса обычное тире, то же будет и в fb2, ну и стихи...

Опубликовано ср, 04/04/2012 - 10:36 пользователем Belomor.canal

alexej36 написал:
При любом качестве сканов: файнридер в незнакомых ей словах поставит вместо мягкого переноса обычное тире, то же будет и в fb2, ну и стихи...

Это всё ясно, но я сейчас не располагаю временем для этого. Текст вполне читаем. Если не найдётся волонтёр, м.б. в конце месяца вычитаю!
Главное в этой книги не стихи, они есть , а текст.
Про стихи - долго время "Стихи доктора Живаго" были залиты сплошняком без делания на строки и строфы! Недавно только исправил этот чудовищный вариант!

Опубликовано вт, 10/04/2012 - 00:14 пользователем archimedes

Cканер vs фотоаппарат

Опубликовано вт, 10/04/2012 - 00:28 пользователем ANSI_us

кому как... просто, в любом случае, надо экспериментировать с тем, что есть под рукой...

Опубликовано вт, 10/04/2012 - 01:33 пользователем sem14

Недавно видел по телевизору, как в столичной библиотеке сканят книги.
Книга лежит приоткрытая, не распахнутая, и на торчащую вверх страницу (как её фиксируют - хз) спускает двухсторонняя головка сканера.
Не думаю, что это недорогой сканер ;)
X