B122153 Созвездие эректуса
Опубликовано пт, 26/09/2008 - 11:53 пользователем red-fox
Forums: Топик посвящается обсуждению книги. Реалистичности системы государства в том числе. Лично у меня имеются огромные сомнения в жизнеспособности подобной системы. Поэтому хочется поговорить о Меганезии. Привожу для удобства обсуждения 2 цитаты, которые опровергают подобный социум. Гаэтано Моска : "согласованно и единообразно действующие люди победят тысячу человек, между которыми нет согласия" Роберт Михельс : "совокупность психических свойств массового обывателя: политическая индифферентность, некомпетентность, потребность в руководстве, чувство благодарности вождям, создания культа личности вождей." (считаю адекватным использование цитат в этом сообщении, поскольку рецензенты усиленно грешили цитированием автора, а не высказыванием своих мыслей).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 22 часа
miri.ness_ RE:Доступ 27 1 день bmusanov Оплатил, но абонемент не отображается 4 дня holla RE:Багрепорт - 2 5 дней sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 5 дней konst1 RE:Файнридер для Win11 1 неделя larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 неделя sem14 RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 1 неделя Isais RE:Национальный конкурс на лучшее литературное произведение... 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 неделя sem14 RE:«Морской роман» — книжная серия Калининградского книжного... 1 неделя larin RE:Оплатил,но абонемент не отображается 2 недели sd RE:Fishing 2 недели Алексей111111111111 RE:Оплатила,но абонемент не отображается 2 недели kopak RE:Беженцы с Флибусты 3 недели Isais RE:Вадим Иванович Туманов - Всё потерять - и вновь начать с... 3 недели Isais RE:Семейственность в литературе 3 недели Впечатления о книгах
mysevra про Муравьева: Как воспитывали русского дворянина. Опыт знаменитых семей России – современным родителям (История, Педагогика)
09 08 Восхитительная книга. Нечто вроде «Лорд должен». Сейчас у нас таких людей уже не делают. Оценка: отлично!
mysevra про Нечуй-Левицкий: Кайдашева сім’я [uk] (Классическая проза)
09 08 Навіщо я його перечитала? Писав майстер, інакше мене б не трусило від злості та огиди. Мені вкрай не подобається історія і персонажі, але ж дійсно шедевр, оскільки одним із завдань літератури є змусити читача задуматися. Оценка: хорошо
mysevra про Чёрч: Во тьме безмолвной под холмом [litres] (Ужасы, Триллер)
09 08 Ну кто же не любит на ночь истории о старых недобрых богах? Живенько так, с фантазией. Оценка: отлично!
edik_m про Филипенко: Кремулятор (Современная проза)
09 08 Тяжелая книга. Вряд ли её можно рассматривать как достоверное историческое свидетельство, но моим представлениям о той эпохе она вполне соответствует. Оценка: хорошо
francuzik про Астахов: Император Пограничья 9 (Боевая фантастика, Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
08 08 Какая-то хрень. Картон и наивняк. Оценка: плохо
DGOBLEK про Чепижный: Гагаи. Том 1 (Советская классическая проза)
07 08 о людях донецкого села Крутой Яр ----------------------------------------- нету Крутого Ярауже ....русские с лица земли стерли(
dolle про Мусаниф: Другие грабли. Том 3 [СИ] (Альтернативная история, Боевик, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
05 08 Можно прочесть вбоквелл физрука. Можно и не читать , ничего не потеряете. Оценка: хорошо
дядя_Андрей про Азимов: Я люблю маленькую киску (Юмористическая фантастика)
04 08 А почему "морально устаревший"? Вполне милый рассказец в духе раннего Марка Твена. Главному герою, конечно нужно посочувствовать. Но не меньшее сочувствие вызывает и Киска. А в целом вполне читабельно и вызывает улыбку. Оценка: отлично!
decim про Азимов: Я люблю маленькую киску (Юмористическая фантастика)
04 08 Необязательный рассказец, морально устаревший лет уж 50 назад. Оценка: плохо
obivatel про Волшебник
04 08 Читабельно, ненапряжно, завлекательно. Причин развала страны масса, не указано ни одной, это типичная "окопная правда". Ну и пусть: это не историческая работа, я "благие пожелания автора из его окопа", я не против. С учетом ………
DiSp про Лорд Системы
03 08 Хорошая серия. Любителям почитать, как герои-попаданцы с нуля налаживают быт, а потом развивают себя и общество до высот, о которых сперва и мечтать не могли - самое то. Слог хороший, юморной. И нет излишней жести и жестокости. ГГ удаётся остаться человеком.
udrees про Лей: Инвазия 3 (Боевая фантастика, Ужасы, Фантастика: прочее, Самиздат, сетевая литература)
03 08 Наверное это завершение трилогии про новых ксеноморфов. Вторая книга растянулась на две части. Вот в этой книге автор описывает продолжение борьбы с монстрами. Получается плохо, несмотря на все технические навороты, наличие ……… Оценка: неплохо |
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну вот, добро пожаловать на вскрытие....
Не буду касаться психологии масс, но вот с экономической и военной точки зрения - это скорее Магонезия какая-то получается....
Итак - месторождений металлических руд и углеводородов не имеет (в противном случае не удалось бы избежать благосклонного внимания Японии во 2ю Мировую, а судя по тексту, оккупации им избежать удалось). Основные источники энергии -ядерная (месторождения урана на Антарктическом шельфе) и переработка планктона в технический спирт. Отсюда большая проблема с топливом для реактивной авиации, недостаточные часы налета у пилотов, ограниченная боеспособность. Да, поршневые машины для обучения пилотов реактивной ав. не применяются, и сверхзвуковых гидросамолетов тоже не бывает :)
Судя по уровню шпионской радиоэлектроники - имеет не только свои производственные мощности, но ведет самостоятельно НИО и ОКР. Способно к самостоятельному производству боевых кораблей класса фрегат/сторожевик, причем с ракетным по преимуществу вооружением. Да, судя по составу вооружения показанного юберкрафта, военная доктррина предусматривает господство в воздухе, что предполагает наличие скрываемых от читателя моделей истребителей-перехватчиков :)
При подчеркнутой индифферентности населения к государственности должна быть нашпигована агентами влияния как.... как Россия, по крайней мере, но это я уже к психологии приложился.
При наличии приличной тяжелой промышленности абсолютно не прослеживается влияние и присутствие транснациональных корпораций, хотя бы с точки зрения поставок металлоемкой продукции и комплектующих...
В общем - я в эту страну не верю, но все равно туда хочу....
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Сверхзвуковые гидросамолеты теоретически возможны.
В СССР проектировались
http://www.airwar.ru/enc/xplane/sdmbr.html
и
http://www.airwar.ru/enc/xplane/a57.html
А вот этот
http://airwar.ru/enc/sea/be10.html
даже летал, правда плохо.
Учитывая прогресс в реактивной авиации с 50-годов прошлого века, имхо, сейчас вполне возможны сверхзвуковые гидросамолеты. Другой вопрос - нужны ли они? Последние полвека делается упор на авианосцы с авиакрылом, причем с группой кораблей сопровождения.
Основной проблема Меганезии - где они размещают свою тяжелую промышленность и верфи.
Возьмем для сравнения, например, Израиль. Типичная хайтек страна с собственным НИОКР и достаточно развитой тяжелой промышленностью. Однако на собственных верфях Израиль способен построить максимум корабль класса «ракетный катер». Фрегаты и корветы им приходится заказывать в других странах, а потом устанавливать свое вооружение и часть оборудования.
Вот смотрю я на google earth и не вижу острова на предполагаемой территории Меганезии, где можно было бы разместить большой судостроительный завод и верфи.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На острове не поместится? Ну тогда в Антарктиде.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Теоретически - да. Но проблем и с расположением двигателей, и с аэродинамикой - до... Очень много.
А практически - то, что летало, было изначально спроектировано для дозвука.
Если вернуться к топику - в то, что США, будучи клюнутыми в попу, могли бы нечто подобное спроектировать -верю, в способность Меганезии спроектировать, воплотить в металле и поставить на вооружение - "нэ вэрю"
Угу, и чем они её (промышленность) кормят. И почему концентрация капитала, необходимая для крупного промышленного производства, никак не отразилась на остальных отраслях и на общественной жизни. Ну, кроме как в виде спонсорства и меценатства. :)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Так что тут одно из двух:
либо Меганезия по своим проектам заказывает военную технику в других странах с развитой тяжелой промышленностью, например в Китае или в Индии.
либо обладает промышленной нанотехнологией. В пустой квадрат подальше в море загоняют пару старых барж (одну с металлоломом, другую с органическими отходами), сверху выливают бочку с наноботами. Солнышко ярко светит, наноботики трудятся, а недостающие элементы они могут фильтрацией из морской воды добывать. И через пару месяцев вместо ржавых барж получается новенький корвет с полным боекомплектом.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ага, а Пратт и Уитни, Локхид и прочие Дженерал Моторсы тихо пускают слёзы от умиления.
Вот тут-то Меганезии полный аллес и пришел бы, не дожидаясь наезда на фармацевтическую промышленность.
Да, собственно, а в чем привязка вынашивания homo erectus к производству лекарств на основе наноботов ?
А то лично мне не совсем понятен смысл ликвидации именно девиц, в свете конфликта между двумя фармацевтическими группировками.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Это фантастика, чувак!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну я так-то рад, что нет претензий к "Властелину колец" или там желязновским "Амбарным хроникам". А то где это видано- говорящие деревья да принцы, говорящие на никербокерском слэнге.
А коль серьезно, имею скромное мнение, что:
1) Общество по такой модели невозможно.
2) Построить его надо стремиться. Или по крайней мере четко понимать, чем отличается государство от правительства и страны, а обучные жители страны от "оффи".
Credo quia absurdum est!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
А меня вот волнует вопрос - почему фармкорпорации допустили столь очевидный ляп: не догадались выкупить этих девчонок у правительства. (Например, путём организации своего филиала в Меганезии...)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ликвидация, собственно, не девиц, а эректусят. А зачем - объяснял какой-то священник где-то в самом начале: эректус - существо, которое то ли человек, то ли нет; то ли обладает душой, то ли нет... Похоже было в фантастике с дельфинами, а в истории - с полинезийцами ("домашний скот дьявола" или как-то так).
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Фишка была в том что изготавливалось существо, которое с точки зрения закона человеком не являлось, но по сути им было. Что приводило к необходимости пересмотра определения "человек", и связанной с этим перетряске правил связанных с фармокологией "только для людей" и клонирования человека.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На мой взгляд, чуть-чуть притянуто за уши - и определение человека дцать раз уже пересматривалось, начиная с "двуногого без перьев", и необязательно изменение определения приводит к изменению правил, применимых к попадающим под определение... Ну да ладно, а вот кто что думает не по поводу возможности существования такого общества (Меганезии) в, так сказать, установившемся режиме, а по поводу способов и условий его формирования ? Лично мне кроме "бога из машины" в голову ничего не пришло....
Отв: B122153 Созвездие эректуса