B122441 Игра на выживание - 2
Опубликовано ср, 29/10/2008 - 16:21 пользователем gazila
Forums: Игра на выживание - 2 Не причисляя себя к "либерастам" (что это вообще такое?), ИМХО в этой книге хватает бреда. А если бы я полез давать советы ГГ по проектированию холодильных установок? А он смело дает советы по госустройству и всякие ценные мнения, почему развалился СССР. Это лучший пример вреда демократии. Рассмотрим предлагаемый автором (через ГГ) вариант воспроизведения элиты. Новое поколение (ГГ мягко обходит вопрос, откуда новое поколение берется - видимо по наследству) служит 2 года в армии, потом 2-3 года на общественно-полезных работах. Потом поступает в лучший университет и по окончании вливается в элиту. Главное отличие от советского варианта - пять-шесть лет рядовой службы. Это было в сталинские годы и даже еще в 50-е. В стороне вопрос, могут ли туда поступить люди с улицы - предположим, что да. Тогда мы имеем классический советский рабфак. Потом новый член элиты растет по службе (тоже было в СССР - система отбора кадров была и как-то работала - не идеально, но покажите, где идеально). Дорастает до достаточно высокого уровня. Получает "сверхпривилегии" - но в натуре, не деньшами, а то переведет в западные банки. Это тоже было в СССР. Потом - лет через, скажем, 10 - подпадает под периодический отстрел (ГГ смело - и обоснованно - говорит, что управленческую верхушку надо периодически отстреливать для прилива свежей крови). Но потом его сын-дочь отправляются на 5-6 лет служить обществу и все начинается сначала. Итак, почти все это в СССР было кроме последнего - дети растрелянных в элиту особо не шли. Губернаторов и ниже избирают (плюс квалификационные экзамены), но они служат стране по причине сознательности при необходимости легко наступают на горло собственному региону или городу (скажем, давать дотации отстающим и прочее), но население из все равно выбирает дальше - по причине опять-таки сознательности. Частный сектор активно развивает свой бизнес, отстегивает по первому требованию сверх налогов и патриотически отказывается в пользу государства от самых жирных кусков ("А только найдет купец выгодный товар для международной торговли, так сразу на него накладывается государственная монополия.") Главное - "накинуть узду" на элиту. Тонкость в том, что после Сталина советская элита (точнее, очередное ее поколение) решила, что ей очень не нравится неизбежность отстрела и порядок-то поменяла. Правда, идея, что молодое поколение должно само поработать некоторое время еще витала и окончательно ушла в 60-е гг. - и понятно, родное дитя все же. Собственно, на этом все и закончилось. Кстати, отбор все же был - даже среди генеральских детей. Теплые местечки получали все, но к управлению как правило добирались только те, кто поумнее. Могли пробиться и посторонние, хотя и тяжело. Так в чем великая новизна идеи? В итоге все упирается в (1) идею почти бескорыстного служения и (2) любимую идею автора насчет "накинуть узду." Но элита вечно ходить в узде не захочет. Именно в этом причина поворота Петра III и Екатерины II, а вовсе не в дурацкой идее, что, мол, немцы не понимали великой идеи службы - еще как понимали. Это была именно уступка дворянству, которое не желало дальше тащить ярмо службы, накинутое на них Петром. Мысль о том, что до Петра была такая же службы - в корне неверная. Подавляющее большинство помещиков до Петра сидели по имениям и являлись на сборы дважды в год: по необходимости шли на войну. А Петр заставил служить всех, причем круглый год, в то время как имения находились под присмотром управляющих. Вот и потребовали они "вольности." И получили - та же Екатерина все первые годы (если не до конца жизни) боялась очередного переворота и шла на уступки дворянству (не обязательно читать монографии - посмотрите Алданова). Проблема не в системе воспроизводства элиты (хотя и это нельзя отрицать), а скорее в том, что рост объема, а главное - сложности советской экономики привел к тому, что управление из единого центра стало невозможным. Политбюро не управляло, а только делало вид, что управляет, а реально держало под котролем только очень ограниченный круг вопросов (прежде всего, конечно, оборонку). Экономика начала распадаться на анклавы - прежде всего по отраслевому, а в ряде случаев и по территориальному признаку, которые реально делали, что хотели - и не в порядке сознательного вредительства, а в порядке стандартной борьбы за финансирование, приоритетный статус, получение ресурсов и прочего. Тут никакая узда не поможет - только если действительно проводить профилактические отстрелы раз в 7-10 лет. Экономика вообще намного более сложная система, чем холодильные установки, а ленинская установка насчет ключевого звена, которую нам вдалбливали со школы, - это примитив, которым в серьезных делах пользоваться просто опасно. Попытки реформирования централизованной системы управления в плане восстановления контроля предпринимал Хрушев - раз за разом и каждый раз проваливался. Именно поэтому еще в конце 60-х гг. были подготовлены т.н. Косыгинские реформы (элементарная форма хозрасчета) для повышения гибкости экономики, внедрения элементов саморегулирования и за счет этого сокращения потребности в прямом управлении. Эти реформы были зарублены после событий в Чехословакии в 1968 г. Поэтому если уж так хочется показывать пальцем (что глупо в принципе, но многим нравится назначать козла отпущения) - то не на Горбачева, а на Суслова. Забавно, что Суслов - это точное воплощение идеала элиты по Ходову - он был весь направлен на служение, сторонник "набрасывания узды" и очень скромен в быту. Но именно он - из лучших побуждений - зарубил последнюю реальную попытку восстановить управляемость экономикой. Полагаю, что к тому же привел бы и Ходов и его ГГ.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Larisa_F RE:Дэвид Герберт Лоуренс собрание в 7 томах том 3 1 день
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Larisa_F RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 3 дня sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 5 дней Dead_Space RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 6 дней sibkron RE:«Словенский глагол» 1 неделя Tramell RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 1 неделя sem14 RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 недели larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 2 недели Larisa_F RE:Беляевская премия 3 недели epoost RE:Чарльз Брокден Браун - Wieland 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Ответственность. 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Larisa_F RE:Принцесса-бродяжка 1 месяц Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 месяц Tramell RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 1 месяц Tramell RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 месяц Tramell RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц Впечатления о книгах
Dead_Space про Гуха: Незалеченные раны. Как травмированные люди становятся теми, кто причиняет боль (Психология, Самосовершенствование)
30 08 ."Отношенческие травмы специфичны для людей. Ни одно другое живое существо не причиняет вред своим сородичам намеренно, разве что при охоте или в период спаривания." При таком уровне экспертизы, проявленном вначале, дальше можно не читать. Оценка: нечитаемо
RamirezElDemoni про Ра   : Задолбанец (Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
30 08 Эксперимент не удался. Вернуть главгера домой в процессе - так себе концовка. Оценка: плохо
Barbud про Тамбовский: Кто остался на трубе [СИ] (Альтернативная история, Социальная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
30 08 Глупость какая-то. Советские школьники в США оставлены почти без присмотра, они там воюют с мафией, охаивают комсомол в разговорах с американцами, живут отдельно в одном доме мальчик с девочкой безо всякого контроля. Не верю. Оценка: нечитаемо
decim про Лукьяненко: Новая фантастика 2026. Антология №10 [сборник litres] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
30 08 Легально и бесплатно в количествах на любом самиздатовском сайте. Изводить лес ради тщеславия дебютантов("меня издали на бумаге!") - ну такое. Оценка: плохо
xZiminxx про Мазин: Князь плесковский [АТ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
27 08 На Мазина непохоже вообще . Непонятно кто написал. Оценка: плохо
mysevra про Майер: Eclipse [en] (Любовная фантастика)
27 08 Не понимаю, почему так романтизируют эту историю. Это же так практично: лучше выбрать бессмертное существо, которое обеспечит тебе и здоровье, и богатство, и красоту, чем ютиться с полуживотным в индейской резервации, работая ……… Оценка: плохо
mysevra про Хрущов-Сокольников: Петербургские крокодилы (Полицейский детектив, Крутой детектив)
27 08 Интересный стиль. Да и сама книга – замечательный приключенческий криминальный роман, живой, лёгкий и какой-то не совсем серьёзный. Оценка: хорошо
tvv про Зубков: Дипломат и его конфиденты (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
26 08 Продолжение цикла есть на Ф., но файлы слишком тяжелые, более 10 мегабайт.
Никос Костакис про Ланцов: Вираж бытия [СИ] (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
25 08 Уникальное претенциозное производство. ____________________ Постарался представить себе производство, поглядывающее свысока, разговаривающее через губу - кароч, такое всё из себя, шо пиззец! А прецизионное производство горестно разводит руками и обтекает.
Dead_Space про Триана: Королева склепа [litres] [The Prettiest Girl in the Grave ru] (Ужасы, Триллер)
25 08 Иллюстрации внутри, как и в предыдущей книге «Кровавые реки, мясные берега», очень отдают ИИ. По аннотации, мне казалось что это будет что-то более драйвовое, а-ля фильм «Спуск», не дотягивает, обычный хоррор в стиле ……… Оценка: неплохо
Лысенко Владимир Андреевич про Беломестнова: Седые мальчики (Современная проза, О войне)
24 08 Это так класно защищать Родину в чужой стране, в Украине, Грузии, Сирии. Это они не такие, нужно их заставить, это не они пришли к нам, а мы к ним. Только для читателей Раши. Оценка: нечитаемо
Paul von Sokolovski про Ветров: Девятиэтажка. Часть 3 (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 08 Интересно. Читается с удовольствием. Хочется продолжения. |
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Согласен, с мааленькими уточнениями:
Лично мне кажется, что во главу угла автор совершенно определенно ставит вопрос воспроизводства управленческих кадров, а не реорганизации системы управления как таковой. Ход его мыслей мне нравится, ибо "кадры решают все", а метод реализации.... Без Божественого Вмешательства не сработает, боюсь...
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Периодическая санация решает ряд проблем, по крайней мере в теории. Приток свежей крови, изымание малоэффективных кадров, улучшение реакции на указание сверху, борьба с клановостью (в том числе, как указывалось выше, отраслевой и территориальной, то есть не обязательно плохой) и в целом поддержание единства управляющей элиты.
Насчет систем связи и методологии управления - именно об этом я и говорил. Здесь главный методологический просчет всех, так сказать, "сталинистов" (определение неадекватное, но для экономии места...). Разные обстоятельства и разные задачи требуют разных инструментов. А люди типа Ходова исходят из той же посылки, что тот же Суслов - раз мы при именно той системе провели индустриализацию и выиграли войну, значит система правильная и ее надо сохранить (или восстановить). Между тем именно попытки сохранить систему привели ее к краху. Он мог произойти раньше - уже в 70-е, но был отсрочен высокими ценами на нефть, которые позволили компенсировать недостатки за счет вливания финансов (альтернатива - в отсутствие внешнего финансирования реформы все же были бы проведены в 70-е гг.). Когда цены упали - в значительной мере вследствие сознательных действий США,- система уже была практически нереформируема: элита просто не желала менять такое удобное положение дел (именно это привело к провалу горбачевской попытки ввести хозрасчет), да и недостаточно уже было столь ограниченных мер.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
То, что автор, мягко говоря, мудаковат - это оспорить трудно. Но я не понял каким образом в этом оказалась виновата демократия.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Так же, как и любое другое высказывание, не содержащее ничего, кроме эмоций.
Вы бы развили тему, что ли... А то, когда вместо определения "демократии" приходится спрашивать у оппонента определение "му....сти", как-то неловко становится.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Я не думаю, что возможно дать определение мудаковатости - это явление слишком многообразно, чтобы быть рационально исчисленным, его надо просто чувствовать.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Про демократию - это в запале. Имеется в виду, что при демократии каждый может высказываться даже о вещах, в которых он не разбирается. На самом деле это неизбежная цена, которую нужно и можно терпеть.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
А это такой ментальный конструкт, присутствующий в головах отдельных... ну, будем политкорректными: представителей интеллектуального большинства.
Существование референции на объективную реальность наукой не доказано.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Почему-то авторы, подобные Ходову, никогда не удосуживаются проверить собственные предложения хотя бы на собаках, не говоря уже о проверке на себе любимом. И воплощать их готовы только на уровне всей страны/всего мира. Максималисты однако.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Да, мне всегда было интересно, согласились бы эти авторы применить к себе (довольно эффективные при определенных условиях) идеи периодического отстрела руководства, попасть в "щепки, которые летят" или хотя бы поехать по молодости "куда пошлют" или, скажем, отправить туда своего ребенка. Почему-то доминирует представление "я достаточно ценный, чтобы меня не заменили на свежую кровь." Или все-таки ради высших целей положить голову на плаху?
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Но книга то в челом - очень даже не плохая.
Олег.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Элита должна работать, а не только жировать-кайфовать. С этим все согласны, как я понимаю вопрос в том, как принудить элиту работать. Ответ "общего плана", разумеется, очевиден - обеспечив обратную связь, т.е. отстраняя от управления х% самых неэффективных. Отстранение через расстрел, запрет заниматься управлением или пенсию - непринципиально. х - подбирается в зависимости от числа желающих занять данную должность.
Принимать ли новичков по результатам экзамена или бросая монетку - тоже не принципиально. Система не должна зависеть от безошибочности экзамена и загнивать от случайно прошедших "крыс".
Способ вычисления "эффективности управленца" тоже непринципиален - он определит направление развития общества и максимальный размер социума, который сможет выдержать окружающая среда.
А вот на принципиальный вопрос - КАК обеспечить обратную связь невзирая на лица - Ходов как раз-таки и не дает вразумительного ответа. Волей непогрешимого и несменяемого Первого Лица? Если Лицо ошибётся, то это не беда, со временем ошибка станет очевидной и он сам себя поправит (головокружение от успехов). А вот если его подсадят на наркотики или "внешнее управление" - то все, пропала система.