B106947 Вурдалак Тарас Шевченко

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 09:35 пользователем orchard70
Forums: 
Книги

Вурдалак Тарас Шевченко Бузина - это украинский вариант россиянки "анти-ахматчицы" Тамары Катаевой. У обоих: существует заговор определенных сфер (интеллигентско-либеральных по преимуществу), чтобы обелить кумиров неискушенной публики; но мы им покажем, кто есть кто и кто есть что. Оба существуют как альтернатива "сусальному" литературоведению, но оба они, и "сусальное", и "антилитературоведение", - одно другого стоит. Каковы бы ни были пружины, двигающие такими авторами, психологическая травма, полученная когда-то или сознательное стремление потрафить низменным вкусам и оболванивающей политике, к обоим относятся слова Пушкина, обращенные ко кн. Вяземскому: "Зачем жалеешь ты о потере записок Байрона? черт с ними! слава богу, что потеряны. Он исповедался в своих стихах, невольно, увлеченный восторгом поэзии. В хладнокровной прозе он бы лгал и хитрил, то стараясь блеснуть искренностию, то марая своих врагов. Его бы уличили, как уличили Руссо — а там злоба и клевета снова бы торжествовали. Оставь любопытство толпе и будь заодно с гением. Поступок Мура лучше его «Лалла-Рук» (в его поэтическом отношенье). Мы знаем Байрона довольно. Видели его на троне славы, видели в мучениях великой души, видели в гробе посреди воскресающей Греции. — Охота тебе видеть его на судне. Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе". Что тут добавить!

Аватар пользователя zero_point

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:01 пользователем zero_point

Был такой артист — Олег Даль.
Работал над своими ролями, лёжа на диване.
Прикроет глаза и прокручивает в голове текст и мизансцены.
А когда чувствовал, что вконец заработался, шёл к своим друзьям хряпнуть водки.
Жена и тёща так про него и рассказывали — «Тоже мне, артист. По дому ничего не делает, валяется целый день на диване, а вечером водку пьёт со своими друзьями-алкоголиками.»

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:06 пользователем Смагин

А Есенин вообще голубой был.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:11 пользователем elenna2

*Со стуком роняет нижнюю челюсть на пол....*

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:21 пользователем Verdi1

Смагин написал:
А Есенин вообще голубой был.

И вовсе не голубой, а синий. Так и писал: "Только синь сосёт глаза". Это он про собутыльников, а не полпартнёров. Спьяну-то...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:24 пользователем Ser9ey

Смагин написал:
А Есенин вообще голубой был.

Да не ебал ево Клюев...Изадорка тока давала.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:13 пользователем elenna2

Ну и...?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:15 пользователем Смагин

Есть в дружбе счастье оголтелое
И судорога буйных чувств -
Огонь растапливает тело,
Как стеариновую свечу.

Возлюбленный мой! дай мне руки -
Я по-иному не привык, —
Хочу омыть их в час разлуки
Я жёлтой пеной головы.

Ах, Толя, Толя, ты ли, ты ли,
В который миг, в который раз —
Опять, как молоко, застыли
Круги недвижущихся глаз.

Прощай, прощай. В пожарах лунных
Дождусь ли радостного дня?
Среди прославленных и юных
Ты был всех лучше для меня.

В такой-то срок, в таком-то годе
Мы встретимся, быть может, вновь…
Мне страшно, — ведь душа проходит,
Как молодость и как любовь.

Другой в тебе меня заглушит.
Не потому ли — в лад речам —
Мои рыдающие уши,
Как вёсла, плещут по плечам?

Прощай, прощай. В пожарах лунных
Не зреть мне радостного дня,
Но всё ж средь трепетных и юных
Ты был всех лучше для меня.

(с)

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:23 пользователем elenna2

Это о дружбе!!! А Вам лишь бы всё опошлить!!!!111адынадынадын

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 10:40 пользователем Gereda64

Ну, не знаю, лично я к талантливым людям в личную жизнь не лезу. И когда вижу картины Да Винчи, и когда слушаю Чайковского, и когда читаю Есенина... мне как-то совершенно по фигу, с кем они спали. Лично я считаю, что нельзя от них требовать, чтобы ОНИ жили как МЫ. Мы ведь не может творить как они. По мне главное, чтобы при этом не наносился конкретный вред людям. Так что не вижу смысла в перемывании костей и ковырянии в постельном белье известных людей. Лучше просто оценим их творчество.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 13:24 пользователем Смагин

Gereda64 написал:
Ну, не знаю, лично я к талантливым людям в личную жизнь не лезу. И когда вижу картины Да Винчи, и когда слушаю Чайковского, и когда читаю Есенина... мне как-то совершенно по фигу, с кем они спали. Лично я считаю, что нельзя от них требовать, чтобы ОНИ жили как МЫ. Мы ведь не может творить как они. По мне главное, чтобы при этом не наносился конкретный вред людям. Так что не вижу смысла в перемывании костей и ковырянии в постельном белье известных людей. Лучше просто оценим их творчество.

Да мне вообще все равно - голубой он или нет, меня ничья ориентация не напрягает, да и не интересует, по большому счету. Читать Есенина я люблю независимо от его каких-то там пристрастий. Я ради вброса написал. Мы же на форуме.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 11:19 пользователем IT3

Бузина просто обыкновенный мудак.Шевченко в жизни был обычный человек,с обычными человеческими слабостями,любил водочку,не обходил вниманием женщин,болел ревматизмом,выбился из грязи в князи и все слил,но стал Поэтом.можно любить,или не любить его поэзию,но он уже история."на огороде бузина, а в Киеве дядько",вот все что останется от бузины.
Р.S.Фредди вот тоже был голубым,но я люблю музыку "Quееn"и мне пофигу его ориентация,а Филю вот терпеть не люблю,хотя опять же мне пофигу его сексуальные пристрастия.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 12:02 пользователем Isais

IT3 написал:
...Р.S.Фредди вот тоже был голубым,но я люблю музыку "Quееn"и мне пофигу его ориентация,а Филю вот терпеть не люблю,хотя опять же мне пофигу его сексуальные пристрастия.

Так, может, дело не в постельных пристрастиях, а в таланте?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 12:17 пользователем IT3

Isais написал:
IT3 написал:
...Р.S.Фредди вот тоже был голубым,но я люблю музыку "Quееn"и мне пофигу его ориентация,а Филю вот терпеть не люблю,хотя опять же мне пофигу его сексуальные пристрастия.

Так, может, дело не в постельных пристрастиях, а в таланте?

думаю, что да.
вот только вылезание из всех щелей различных нетрадиционных личностей с сомнительным "искусством",перфомансами и эпатажем, наводит на аналогии о последних днях Римской Империи.интересно кто новые варвары?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 14:45 пользователем kerch12

Многие талантливые личности немного п*******ы.
А гениальные, так и совсем не немного.
Бремя...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:28 пользователем laurentina1

Ну что ж ты хочешь, все уравновешено, природа, наделив кого-то талантом сверх меры, просто обязана чего-то другого недодать, иначе не влезет
И, как правило, недостающие качества из духовно-душевной области

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 04:35 пользователем Gereda64

laurentina1 написал:
Ну что ж ты хочешь, все уравновешено, природа, наделив кого-то талантом сверх меры, просто обязана чего-то другого недодать, иначе не влезет
И, как правило, недостающие качества из духовно-душевной области

+100500!!! Я тоже всегда так считала. Вот есть такое слово "выродок" или "урод". Обычно употребляется в негативном смысле. А если вдуматься, то это просто человек, который "уродился" отличным от остальных, "выродился" из общей массы. Это относится и к гениям и к просто талантливым людям. очень часто в обычном понимании они странные, "уроды".
Именно грязные политологи выбирают из таких особо выдающихся, напрочь отсекают от их истинного характера вполне человеческие черты, возносят на пьедестал и заставляют остальных водить вокруг хороводы с флагами наперевес. А потом приходят другие "банные мочалки" и выворачивают тщательно хранимое бельишко назинанку. И начинается хоровод в другую сторону. А секрет прост, и Да Винчи, и Пушкин, и Шевченко и Байрон - тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Да. они пили, порой не в меру, да они были бабниками и повесами, да, они даже какали!!! (ужас какой, правда. а еще памятники) И что? Главное, что от них осталось, это не дерьмо, как , простите, от каждого, а то, что они сотворили каждый в меру своей одаренности. Просто каждый находит для себя то, что ищет, кто-то выгребную яму, а кто-то стихи. картины или музыку.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 05:35 пользователем IT3

Gereda64 написал:
laurentina1 написал:
Ну что ж ты хочешь, все уравновешено, природа, наделив кого-то талантом сверх меры, просто обязана чего-то другого недодать, иначе не влезет
И, как правило, недостающие качества из духовно-душевной области

+100500!!! Я тоже всегда так считала. Вот есть такое слово "выродок" или "урод". Обычно употребляется в негативном смысле. А если вдуматься, то это просто человек, который "уродился" отличным от остальных, "выродился" из общей массы. Это относится и к гениям и к просто талантливым людям. очень часто в обычном понимании они странные, "уроды".
Именно грязные политологи выбирают из таких особо выдающихся, напрочь отсекают от их истинного характера вполне человеческие черты, возносят на пьедестал и заставляют остальных водить вокруг хороводы с флагами наперевес. А потом приходят другие "банные мочалки" и выворачивают тщательно хранимое бельишко назинанку. И начинается хоровод в другую сторону. А секрет прост, и Да Винчи, и Пушкин, и Шевченко и Байрон - тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Да. они пили, порой не в меру, да они были бабниками и повесами, да, они даже какали!!! (ужас какой, правда. а еще памятники) И что? Главное, что от них осталось, это не дерьмо, как , простите, от каждого, а то, что они сотворили каждый в меру своей одаренности. Просто каждый находит для себя то, что ищет, кто-то выгребную яму, а кто-то стихи. картины или музыку.

совершенно верно,польское слово "urоdа" звучит по украински "врода",синоним слова "красота".

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 14:56 пользователем egiksonya

А мне творчество Шевченко не нравится. Неужели никого лучше не нашлось среди украинских поэтов на роль "Великого"?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:03 пользователем kerch12

egiksonya написал:
А мне творчество Шевченко не нравится. Неужели никого лучше не нашлось среди украинских поэтов на роль "Великого"?

Собсно говоря в стихосложении, он по мне тоже -- не очень...
Но, создать настроение: слезу выбить или там гнев вызвать, очень даже умел.
Вот по этому наверное и великий.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:08 пользователем egiksonya

Не знаю. Я в школе его стихи с трудом учила, хотя на память не жалуюсь. Довольно неприятные образы рисует. И их официальное толкование меня до сих пор обескураживает.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:15 пользователем elenna2

И вообще, что это он вурдалак то? Жертвы есть? Кто гемоглобина в венах не досчитался? Поимённо...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:21 пользователем Ser9ey

Бедолашный Тарас Грыгрыч, не ндравицца он ...и не вымпир не пападанец...в гробе видать ворочаецца с горя.
...а скока кругом нормальных людев и пишут часом сплошь кавайное...ан не ценют...вай, вай...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:23 пользователем kerch12

Цитата:
Не знаю. Я в школе его стихи с трудом учила, хотя на память не жалуюсь.

Возможно это особенность Вашего восприятия.
Стих у Шевченко довольно легкий для запоминания и образный.
Это не Тычина, какой-нибудь.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 23:38 пользователем IT3

вся беда в том,что у нас назначают кого то на роль "великого" и делают из реальной личности лакированую икону.
Шевченку "не повезло" дважды,сперва при союзе,затем сейчас.а потом появляются такие гельминты,как бузина и начинают забрасывать говном вчерашнюю икону.как там в Маяковского "пощечина общественному мнению".определять,кто из поэтов более великий,это по меньшей мере не корректно.вот кто более великий: Пушкин или Лермонтов,Есенин или Блок,Шевченко или Украинка?а кто в финале?это ж не футбол,хотя и там попадаются "слепые"судьи.даже такие поэты, как Тычина,Рыльский на много интереснее,более многогранны, чем в школьной программе.почитайте их лирику,беда в том,что при жизни они были обязаны оправдать высокое доверие,вот и писали типа:"в поле трактор дыр-дыр-дыр,а мы все за мыр..."
крамольная мысль:если бы Владимира Высоцкого в своё время поставили на должность и изучали в школе,получили бы мы все его стихи и песни,или бы остался он в нашей памяти,как исполнитель роли Жеглова и автор патриотических виршей?

Аватар пользователя zero_point

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 00:14 пользователем zero_point

IT3 написал:
крамольная мысль:если бы Владимира Высоцкого в своё время поставили на должность и изучали в школе,получили бы мы все его стихи и песни,или бы остался он в нашей памяти,как исполнитель роли Жеглова и автор патриотических виршей?

Правильный вопрос. У Высоцкого имидж поэта-бунтаря и борца с официозом, все мы люди взрослые и в курсе его непростых отношений с женщинами и бухлом. Имидж и известный нам образ жизни Высоцкого совпадают — нет разрыва шаблона, нет благостного глянца и позолоты.
Если сегодня начать глянцевать Высоцкого и делать из него икону — возникнет такая же неловкая ситуация, что и с книгами Бузины и Катаевой, только наоборот.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 00:20 пользователем polarman

Цитата:
Вурдалак Тарас Шевченко

Так отзываться об Украинском Всё... что за народ?..

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 02:38 пользователем ProstoTac

Не надо было делать кумира или икону из чего попало. Как рассеяне делают сделали
икону из Жукова или Исаича. Действительно с подачи ВВП (при всём уважении - в этом мы расходимся). Потому что и без этих двух найдутся более достойные в России. А на Украине без Шевченко оправданый пшик будет украинскому языку. Вот о чем речь, а не оплевывании.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 04:45 пользователем Gereda64

ProstoTac написал:
Не надо было делать кумира или икону из чего попало. Как рассеяне делают сделали
икону из Жукова или Исаича. Действительно с подачи ВВП (при всём уважении - в этом мы расходимся). Потому что и без этих двух найдутся более достойные в России. А на Украине без Шевченко оправданый пшик будет украинскому языку. Вот о чем речь, а не оплевывании.

А кого из русских писателей или поэтов нужно развенчать и в дерьме вымазать, чтобы настал оправданый пшик языку русскому? Или на "великое не сметь замахиваться?" Так я вас разочарую, но украинский язык был еще до Шевченко, и останется после Бузины, польский не исчезнет без Мицкевича, белорусский без Купалы, а русский без Пушкина и Лермонтова. И давайте мух отдельно. а котлеты отдельно. Языки привязаны к их носителям, то есть народам, а политики, которые хотят эти самые народы перессорить и действуют по принципу "разделяй и властвуй" - к деньгам.
И вообще, кто-то вменяемо мне объяснит, чем украинец, живущий в Украине и общающийся на своем языке в принципе отличается от русского, живущего в России и разговаривающего на русском. Почему первый - националист и сволочь, а второй - патриот и умница?

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 05:43 пользователем IT3

Gereda64 написал:
ProstoTac написал:
Не надо было делать кумира или икону из чего попало. Как рассеяне делают сделали
икону из Жукова или Исаича. Действительно с подачи ВВП (при всём уважении - в этом мы расходимся). Потому что и без этих двух найдутся более достойные в России. А на Украине без Шевченко оправданый пшик будет украинскому языку. Вот о чем речь, а не оплевывании.

А кого из русских писателей или поэтов нужно развенчать и в дерьме вымазать, чтобы настал оправданый пшик языку русскому? Или на "великое не сметь замахиваться?" Так я вас разочарую, но украинский язык был еще до Шевченко, и останется после Бузины, польский не исчезнет без Мицкевича, белорусский без Купалы, а русский без Пушкина и Лермонтова. И давайте мух отдельно. а котлеты отдельно. Языки привязаны к их носителям, то есть народам, а политики, которые хотят эти самые народы перессорить и действуют по принципу "разделяй и властвуй" - к деньгам.
И вообще, кто-то вменяемо мне объяснит, чем украинец, живущий в Украине и общающийся на своем языке в принципе отличается от русского, живущего в России и разговаривающего на русском. Почему первый - националист и сволочь, а второй - патриот и умница?


не нужно развенчивать,некоторые не умные люди считают,что только их нация самая-самая,а остальные "супротив них,как плотник супротив столяра".спорить с ними бесполезно и бессмысленно,только время терять.считаю,что максимальное большее знание языков,позволяет прочесть максимально большое количество книг в подлиннике,не идя на поводу переводчика.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 09:17 пользователем egiksonya

Как-то незаметно с литературного творчества Шевченко скатились к национальным идеям. О том и речь была, что он не самый талантливый в украинской литературе. И потому глупо делать из него идола, как это происходит сейчас. Каким образом критика Шевченко задевает патриотов, я не понимаю.

Опубликовано сб, 06/10/2012 - 13:40 пользователем Древний Kanrit

Залейте пожалуйста новые книги Бузины "Воскрешение Малороссии" и "Революция на болоте"

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 06/10/2012 - 13:58 пользователем Миррима

Древний Kanrit написал:
Залейте пожалуйста новые книги Бузины "Воскрешение Малороссии" и "Революция на болоте"

А что - Вам религия не позволяет?
X