B416541 Синяя Борода

Аватар пользователя Миррима
Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:06 пользователем Миррима
Forums: 
Книги

Синяя Борода Предупреждаю сразу - НЕ ЧИТАЛА. Просто срач в комментариях разводить негоже, а высказаться охота. Вот и.

Isais про Нотомб: Синяя Борода
2Кэт_Даллас. >Убила фраза...>
Вот что бывает, когда иностранцы знают историю страны лучше местных. Погуглите "яицкие казаки", "павлодарские казаки", "семиреченские казаки", наконец, хотя бы "уральские казаки".

Кэт_Даллас про Нотомб: Синяя Борода [HL] (Триллер) 02-03-2013 (спрятать)
Убила фраза главной героини, заявившей, что она "казачка... из Казахстана") Это была шутка или автор перепутала казаков и казахов?)

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:10 пользователем Sluggard

Обсуждение ряженых. ))

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:15 пользователем Миррима

Sluggard написал:
Обсуждение ряженых. ))

Иди в жопу, Корнет. Уби нил... как говорится.

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:17 пользователем Sluggard

Миррима написал:
Иди в жопу, Корнет.

Не ну а чо? )))
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:19 пользователем Миррима

Sluggard написал:
Миррима написал:
Иди в жопу, Корнет.

Не ну а чо? )))

А чо - не пойдешь?

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:23 пользователем Sluggard

Зависит от условий. Для начала надо обсудить финансовое вознаграждение. ;)

Опубликовано пн, 04/03/2013 - 08:48 пользователем mazay

Миррима написал:
Sluggard написал:
Миррима написал:
Иди в жопу, Корнет.

Не ну а чо? )))

А чо - не пойдешь?

Намек на...
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано пн, 04/03/2013 - 09:03 пользователем Миррима

mazay написал:
Миррима написал:
Sluggard написал:
Миррима написал:
Иди в жопу, Корнет.

Не ну а чо? )))

А чо - не пойдешь?

Намек на...

Хм... Желающий пойти, чтоле?
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:14 пользователем Миррима

Честно говоря, впервые воспользовалась формой "обсудить на форуме"...
Исключительно из желания вступиться за казачество.
А то само собой разумеется - мол, были запорожские и донские. Еще, вроде, терским позволили существовать...
Нет, судари мои, были и мы рысаками прочие иные. Яицкие (уральскими ныне кличут), забайкальские (тут затрудняюсь сказать - как их обозвали) - это все наши предки, первопроходцы. Я с чего вдруг... По отцу из донских буду, эвакуированных на Урал. А по матери - из этих самых, яицких. И не раскулачивали мою прабабку, а расказачивали, как и на Дону. А до Казахстана от нас - три дня пехом, день конями.

Аватар пользователя Никос Костакис

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:24 пользователем Никос Костакис

Миррима написал:
Честно говоря, впервые воспользовалась формой "обсудить на форуме"...
Исключительно из желания вступиться за казачество.
А то само собой разумеется - мол, были запорожские и донские. Еще, вроде, терским позволили существовать...
Нет, судари мои, были и мы рысаками прочие иные. Яицкие (уральскими ныне кличут), забайкальские (тут затрудняюсь сказать - как их обозвали) - это все наши предки, первопроходцы. Я с чего вдруг... По отцу из донских буду, эвакуированных на Урал. А по матери - из этих самых, яицких. И не раскулачивали мою прабабку, а расказачивали, как и на Дону. А до Казахстана от нас - три дня пехом, день конями.

У Олжаса Сулейменова есть любопытные суждения о тюркских истоках слова "казак".
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:28 пользователем Миррима

(философски) Предки мои были ребята "с большой дороги", как бы это ни толковать - ведь первопроходец мало чем отличался от разбойника. А уж осев на приглянувшейся территории, не терял агрессивности мой предок, аж наоборот. Это были те, кому слово "воля" было важнее, чем "свобода". Чуете разницу? Отож бо и воно. Аукается в потомках еще по сю пору, кстати. )))

Аватар пользователя Isais

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:37 пользователем Isais

Пробегая через Фл., зацепился взглядом за тему, где юзер упорно, несмотря на корнетов, изложил очередной забытый героический эпизод: туркестанские, яицкие, уральские, короче, пограничные казаки малым числом три дня держали 10 000 кокандских войск с артиллерией - басмаческий душманский набег на русские земли. Держали, отбили, повернули, так что те ушли в Туркестан без добычи - без русских рабов.
Было то всего лишь 150 лет назад - а кто помнит? Кто помнит, чего стоило империи замирить - где силой, где подкупом - мягкое степное подбрюшье государства - вплоть до естественных горных границ? Не было б картин Верещагина - не верили бы...

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:43 пользователем Миррима

Isais написал:

Но по нынешней жизни с неполиткорректной уверенностью заявляю: "казак - т.е. дурак". Имею опыт.

Коллега, тут дело такое... Почему-то идиоты кричат, что они казаки, рядяццо в смешные тряпки... Забывая самое главное. Казак был хозяином. Фермером, по-нынешнему. Он пахал от зари до зари, прерываясь на потрахаться... да на разбойный набег на того, кого сегодня назначили ворогом. Добыча - та да, зависел дележ от твоего вклада в. Оттого и учились с младенчества воевать. Но все равно большей частью - защита да то, что сейчас "партизанщиной" называют.

Нынешние пахать не желают. Желают цацки. Оттого и дураки. Они пришли и уйдут. Казачество останется... надеюсь. Как класс "служилых людей".

Аватар пользователя Isais

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 14:14 пользователем Isais

Понимаете, коллега, у меня точка зрения со стороны на эти самые хозяйственность и независимость: все казачки (т.е. те, что кичились: "я - казачка!"), которые мне встречались, были хапугами, которые гребли исключительно под себя, все казаки - агрессивными и бессмысленными крикунами, не терпящими не то что чужого, а вообще никакого мнения (собственного у них тоже не было, занимали у подчиненных).
Т.е. положительные вроде бы черты гротескно преувеличены - до отвращения.

А чего стоят сочинения этих современных казаков!
Самое невинное, что я читал: казаки - это отдельный народ, совсем не русский (далее что-то про хазар и Атлантиды), и язык у них не русский, а особый казачий. (На самом деле, по данным диалектологических обследований, сейчас от казачьего диалекта в станицах - а это бывшая область Войска Донского - остались жалкие клочки у стариков).
И ведь этот бред поддерживается, подкармливается на уровне чиновников и научных администраторов! Так что это "ж-ж-ж-ж" неспроста и еще продлится...

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 14:54 пользователем Миррима

Isais написал:
Понимаете, коллега, у меня точка зрения со стороны на эти самые хозяйственность и независимость: все казачки (т.е. те, что кичились: "я - казачка!"), которые мне встречались, были хапугами, которые гребли исключительно под себя, все казаки - агрессивными и бессмысленными крикунами, не терпящими не то что чужого, а вообще никакого мнения (собственного у них тоже не было, занимали у подчиненных).
Т.е. положительные вроде бы черты гротескно преувеличены - до отвращения.

А чего стоят сочинения этих современных казаков!
Самое невинное, что я читал: казаки - это отдельный народ, совсем не русский (далее что-то про хазар и Атлантиды), и язык у них не русский, а особый казачий. (На самом деле, по данным диалектологических обследований, сейчас от казачьего диалекта в станицах - а это бывшая область Войска Донского - остались жалкие клочки у стариков).
И ведь этот бред поддерживается, подкармливается на уровне чиновников и научных администраторов! Так что это "ж-ж-ж-ж" неспроста и еще продлится...

Что печально, коллега - это что Вы правы. Казачество - это первопроходцы и пограничники. В пятом-шестом поколении это наемники. Далее - они попросту слово в книге. Если не занять делом - выродятся в криминал и растворятся в.

Хмм... (подумала) А сама идея-то еще не умерла. А? Не кидать в горячие точки год за годом пацанов - а организовать поселения, поддерживаемые метрополией... Тьфу. Это меня в альтернативку потянуло. Украсть-то нечего, нуивот...

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:53 пользователем sd

Те, кто были юго-восточней яицких казаков - Семиреченские казаки.
Продвижение царства, а потом и империи, на юг и восток не могло обойтись без буферных зон, в которых и поселялся "вольный народ", который за вольность брался защищать границы от соседних государств. Поэтому казачьи поселения появлялись на территории современных Узбекистана, Туркмении и даже в северных областях Китая.

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 13:59 пользователем Миррима

Спасибо, коллега.

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 14:50 пользователем sd

И еще: вольность казаков означала и отсутствие всякой дотации от государства, поэтому они сами себя всем обеспечивали, т.е. хозяйствовать они умели - это огромная разница с военным сословием.
И это же объясняет, почему женщины у казаков играли значительно более важную роль, чем женщины в Русском царстве с его Домостроем - когда возникала опасность, и все мужчины, способные держать оружие, уходили с ней разбираться - женщины вели хозяйство, выполняя те задачи, которые считаются чисто мужскими, даже в кузницах управлялись с молотом. Поэтому и в станичных сходах они принимали участие. В военные вопросы решали мужчины, но вопросы "как нам обустроить нашу жизнь" без активного участия женщин не обходились. (Подобное было и в скандинавских - викинговских - странах) А представление о том, что женщины казаков молча принимали любое решение мужчин, наверно, от популярности "Тараса Бульбы".

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 14:57 пользователем Миррима

И еще раз спасибо, коллега. Иногда надо громко крикнуть общеизвестное. ))

Аватар пользователя Isais

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 15:08 пользователем Isais

Добавлю: в предельном состоянии на казачек возлагали вообще всё хозяйство. Фраза "Вдруг война, а я усталый" - не анекдот, а реальная поговорка.

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано сб, 02/03/2013 - 15:26 пользователем Миррима

Isais написал:
Добавлю: в предельном состоянии на казачек возлагали вообще всё хозяйство. Фраза "Вдруг война, а я усталый" - не анекдот, а реальная поговорка.

Подумав далее, мы видим истоки феминизма. Красуля хочет такой же свободы, как у казачки - а вопрос прилагающейся ответственности проходит мимо спинного мозга... И это тянется годами, бля...
X