Верхняя Вольта с ракетами

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 03:14 пользователем snovaya
Forums: 
Трёп

Часто встречаю в СМИ такую характеристику СССР: "Верхняя Вольта с ракетами" (Гельмут Шмидт, верховный канцлер ФРГ). А почему, собственно?

Те, кто считает СССР Верхней Вольтой, хоть раз заглядывал в статистические справочиники насчёт последней, сравнивал? СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому (смешно сравнивать с Африкой). Не хочу говорить о всей стране, но вспоминаю свою семью в 1986 году: на нас троих (родители и я) приходилось машина, дача, 2 квартиры со всем необходимым; каждый год все по месяцу отдыхали на курорте (не считая выходных на производственной базе отдыха). Причём, работали на простых должностях: связист, учительница, инженер.

К чему это я... А, да! На заглавную фразу неоднократно натыкался и на Либрусеке. Это-то меня и удивило: вроде люди здесь с самостоятельным, критическим мышлением. Или я неправ, и СССР действительно был нищей страной?

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 06:34 пользователем rr3

Цитата:
СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому



Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:27 пользователем snovaya

rr3 написал:
Цитата:
СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому

"Хлебные" фото

По мысли публикатора, должны показать нищету в СССР, мол, и хлеба не было?
Говорят только о том, что: 1) в деревне нет пекарни или магазина; 2) старые и спившиеся хлеб дома не пекут; 3) купили на корм; 4) купили для производства самогона (на ведро солода 10 буханок).

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 08:22 пользователем Алексей_Н

snovaya написал:
но вспоминаю свою семью в 1986 году: на нас троих (родители и я) приходилось машина, дача, 2 квартиры со всем необходимым; каждый год все по месяцу отдыхали на курорте (не считая выходных на производственной базе отдыха). Причём, работали на простых должностях: связист, учительница, инженер.

Ну да, конечно, и у меня родители могли позволить себе съездить на курорт и машину (копейку) мы в то время имели, вот только дачи не было. А квартиру дали (хрущовку) однокомнатную на 5 человек (и это считалось большой удачей и все были безмерно счастливы). А еще, курорт курортом, но в очереди за колбасой стояли как и все, и кроме хлеба и сырков плавленных пожрать иной раз было нечего...
Это так, воспоминания детства...
В любом случае, хорошо там, где нас нет, я счастлив, что живу в России и "другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"...

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:21 пользователем kumpelalte

Алексей_Н написал:
В любом случае, хорошо там, где нас нет, я счастлив, что живу в России и "другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"...

+1
Абсолютно верно.
Единственно, мы 6 человек жили в 3x комнатной (хрущовке)
и без проблем купили 3x комнатный кооператив для моей семьи.
Kогда я переводил цену в доллары по курсу и говорил на западе,
мне никто не верил.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 11:33 пользователем pkn

snovaya написал:
СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому

(припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). Эх, как-кую страну просрали... мощную...

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:09 пользователем rr3

pkn написал:
snovaya написал:
СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому

(припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). Эх, как-кую страну просрали... мощную...

мощную среднеевропейскую (среднеарифметическую между Албанией и Британией).

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:23 пользователем Ulenspiegel

А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`(

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 14:09 пользователем pkn

Ulenspiegel написал:
А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`(

А полиэтиленовый кулёк "Мальборо" за пять рублей! Ах, не рвите мне сердце...

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:24 пользователем aut

Ulenspiegel написал:
А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`(

Проезд в общественном транспорте в советские времена, конечно, разорением не был.
НО! Напоминаю, что в ельцинскую эпоху "проклятых 90-х" проезд на городском транспорте во многих городах, в частности, в Екатеринбурге - был вообще БЕСПЛАТНЫМ!
И при этом транспорт _ходил_.
А вот сейчас, в эпоху "путинского благоденствия" - мало того, что дерут по десять рублей за проезд - так еще троллейбуса и не дождешься. Особенно, после десяти вечера.

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:30 пользователем t1138

aut написал:
Ulenspiegel написал:
А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`(

Проезд в общественном транспорте в советские времена, конечно, разорением не был. НО! Напоминаю, что в ельцинскую эпоху "проклятых 90-х" проезд на городском транспорте во многих городах, в частности, в Екатеринбурге - был вообще БЕСПЛАТНЫМ! И при этом транспорт _ходил_.

При "военном коммунизме" не только транспорт был бесплатным, но ещё и квартплаты не брали. А большинство продуктов в крупных городах раздавали БЕСПЛАТНО, по карточкам. На столе у Ленина лежал готовый проект декрета об отмене денег, хотя в последний момент он передумал и не подписал.

Это ведь не аргументы в пользу военного коммунизма, не так ли?

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:51 пользователем aut

Цитата:
Это ведь не аргументы в пользу военного коммунизма, не так ли?

Конечно. Вот только маленький нюанс - при Ельцине не было никакого военного коммунизма, а совсем даже наоборот. И при этом транспорт бесплатный был.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 18:51 пользователем kumpelalte

pkn написал:

(припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100).

А вот врать не надо.
Схема расходов была абсолютно разная.
Австрия 1988 (золотое время) сейчас гораздо хуже.
Я как раз работал инженером.
Зарплата - 36.000 Austrian shillings (AS) - весьма солидная
Налоги - 12.000 AS.
Квартира - 10.000 AS.
Питание - 10.000 AS.
Билет в общественном транспорте - 16-20 AS
видеомагнитофон ~ 7.000 AS
А рассказать как ребенок болеет и сколько это стоит ?
А рассказать как горячую воду экономят и почему на велосипедах ездят ?
Причём, я Австрию искренне люблю, просто сравнивать надо корректно.
pkn написал:
Эх, как-кую страну просрали... мощную...

Уровень инженерных разработок был действительно очень мощным.

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 21:18 пользователем Kudeta

> pkn.

Чисто несинхронный антирес: раскажите - а што вы умеете делать руками?

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 21:40 пользователем pkn

Kudeta написал:
> pkn.
Чисто несинхронный антирес: раскажите - а што вы умеете делать руками?

С какой целью интересуетесь?

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 17:18 пользователем Kudeta

> С какой целью интересуетесь?

То есть - интеллектуал?
Руками - только дрочить? (это и я умею)

Винтик крутить? Порог положить? Стяжку сделать?

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 21:14 пользователем arteume

Ну и чем вы гордитесь? Умный делает головой, дурак - руками. Дурак сам тяжести носит, а умный приручил лошадь и изобрёл автомобиль.

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 22:31 пользователем pkn

arteume написал:
Ну и чем вы гордитесь? Умный делает головой, дурак - руками. Дурак сам тяжести носит, а умный приручил лошадь и изобрёл автомобиль.

:)) Да Вы за меня не беспокойтесь. Я так предполагаю, что всё, что господин Kudeta может сделать руками, я могу сделать втрое лучше. И наверняка могу руками чего-нибудь, чего пан Kudeta не может. Вот только морды бить не умею совершенно - тут у меня да, серьёзнейший пробел. Ну да этот пробел в случае нужды можно Глоком скомпенсировать.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:08 пользователем oldvagrant

Вы правда считаете, что наличие 2 квартир на трех человек было тогда нормой? Или хотя бы близко к норме?

Верхняя Вольта - это конечно для красного словца. Звучит сочно, и некий смысл есть. Но отдаленный.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:07 пользователем snovaya

oldvagrant написал:
Вы правда считаете, что наличие 2 квартир на трех человек было тогда нормой? Или хотя бы близко к норме?
Да, норма. Но зависело от места работы. Первую квартиру, государственную, получили в начале 70-х: папа был военным. Двухкомнатную, 40 м.кв. Вторую, кооперативную, однокомнатную, я купил в 84-м году через профсоюз предприятия (СПБ "Машпроект", турбинисты знают), где работал инженером: 6000 руб в кредит на 25 лет с годовой ставкой 3%, 2000 - первый взнос. Конечно, помогли родители.

А разве в других странах благосостояние не зависит от места работы?

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:18 пользователем t1138

Цитата:
А разве в других странах благосостояние не зависит от места работы?

Наоборот - в других странах богатые люди селятся в дорогих местах. А не жители привилегированных городов от этого богато живут.

Николаев в Украине, как известно, был чуть ли не единственным закрытым городом с режимом повышенной секретности. Даже с Севастополем не сравнить. Можно подумать, Вы об этом впервые слышите...

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:53 пользователем snovaya

t1138 написал:
Наоборот - в других странах богатые люди селятся в дорогих местах. А не жители привилегированных городов от этого богато живут.
Николаев в Украине, как известно, был чуть ли не единственным закрытым городом с режимом повышенной секретности. Даже с Севастополем не сравнить. Можно подумать, Вы об этом впервые слышите...

Первую часть, честно говоря, не понял. Насчёт второй ничего сказать не могу, потому что не помню: был ли город закрытым? По крайней мере, к нам всегда приезжали родственники и гости "из России". Да и мы ездили заграницу по приглашению (в Польшу). Наверное, какие-то режимные ограничения были, но лично я их не чувствовал.
Но какое это имеет отношение к благосостоянию? Снабжение города было таким же, как и в других крупных городах (много ездил по командировкам, можно было сравнить). С питанием было хорошо, но за счёт колхозного рынка: колхозы вокруг города были богатейшими.

П.С. Попытаюсь найти в инете что-нибудь о закрытых городах.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:32 пользователем t1138

snovaya написал:
Первую часть, честно говоря, не понял.

Если человек арендует квартиру возле Центрального парка Нью-Йорка, он не становится ОТ ЭТОГО богаче. Наоборот - это значит, что он достаточно богат, чтобы позволить себе такую дорогую квартиру.

Если человек переезжал из Оренбурга (например) в брежневскую Москву, он ОТ ЭТОГО становился реально богаче - не в деньгах, а в товарах, которые он мог себе реально купить. Цены в Москве были такими же, но в Оренбурге прилавки сравнительно с Москвой пустовали.

Цитата:
Насчёт второй ничего сказать не могу, потому что не помню: был ли город закрытым?

Сурово!!! Например: http://www.mukola.net/blog.php?id=18491 ("Интервью с сыном Щёлокова")

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:07 пользователем snovaya

t1138 написал:
Цитата:
...был ли город закрытым?

Сурово!!! Например: http://www.mukola.net/blog.php?id=18491 ("Интервью с сыном Щёлокова")

Ошибается. Усиленно вспоминал... Таки г. Николаев не был закрытым городом, типа Арзамас-666 (шутка). Единственное ограничение - не пускали иностранцев. Мы своего друга из Польши хотели пригласить, но...

Нашёл ссылку со списком закрытых городов в СССР: http://ru.wikipedia.org/wiki/ЗАТО

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 04:36 пользователем Erlgrey64

Хреновая это ссылка. Намешано в одну кучу все.

Цитата:
даже гражданам СССР, не имеющим права доступа к секретной информации, недоступны были не только въезд в эти населённые пункты или данные об их местоположении, но даже и их названия, их жителям не разрешалось рассказывать о том, где они живут. Население ЗАТО при подсчёте статистики размазывалось по другим населённым пунктам или приписывалось к крупным городам, таким как областные центры. ЗАТО чаще всего и назывались как районы городов: Челябинск-40, Томск-7, Красноярск-26, Сальск-7 и др. При этом для большей конспирации номера домов в таких городах часто начинались с крупных чисел, как бы продолжая улицы в «городах приписки», то же было с номерами школ и т.п.

И тут же -
Цитата:
г. Полярный (Мурманская область)
г. Североморск (Мурманская область)

На большинстве карт СССР Североморск был показан. Наш Северодвинск был закрытым. Проехать в город можно было или по прописке или по пропуску который для родственников получали в милиции.
Прекрасно помню что при продаже в Москве билета на поезд Москва - Северодвинск (был такой) кассир проверяла в паспорте прописку. Это о закрытых городах. И в паспорте была отметка.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 13:24 пользователем DIK61

snovaya-Вы,простите, регион проживания не указали.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:09 пользователем snovaya

DIK61 написал:
snovaya-Вы,простите, регион проживания не указали.
г. Николаев, Украина. Родина советских авианосцев.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 13:41 пользователем peshehodrost

rr3 - а кто автор этих фотографий?

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 17:20 пользователем ахмет

pkn писал :

Цитата:
помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100).

pkn писал :
Цитата:
А полиэтиленовый кулёк "Мальборо" за пять рублей!
pkn ну есть у вас теперь зажигалка и пакет-вы сильно счастливы стали? завидую вашему стоицизму и нетребовательности.

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 00:01 пользователем pkn

ахмет написал:
pkn ну есть у вас теперь зажигалка и пакет-вы сильно счастливы стали? завидую вашему стоицизму и нетребовательности.

Вы правы, я действительно не требователен. Всю жизнь мне для материальной беззаботности было достаточно, чтобы меня не волновали цены на кофе, сигареты, и бензин. И знаете, даже в Родине был у меня, в 90-х годах, такой период, когда я этого добился. Но потом кончился. И пришлось выбирать - либо менять профессию, либо съезжать. Я предпочёл съехать. Сильно счастлив не стал, но стал сильно счастливее.

А вот в мощной стране СССР у меня такого периода, за десять лет работы, не было. И я не знаю ни одного человека, у которого бы такой период был... в мощной стране СССР.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 18:24 пользователем t1138

Вообще-то любители повторять это во времена Горбачёва не знали, что страна 'Верхняя Вольта' перестала существовать ещё в 1984 году (будучи переименованной в 'Буркина Фасо').

По существу - уровень жизни в СССР был крайне неравномерным, поскольку определялся не столько доходами, сколько снабжением магазинов товарами... В Москве один уровень, в Ленинграде уже другой, в 'закрытых городах' третий, где-нибудь в Брянске четвёртый. Лично я согласен с оценками, по которым на конец 1970-х средний житель Москвы жил примерно на одном материальном уровне со средним жителем Великобритании. Это теперь, после Тэтчер и Горбачёва-Ельцина, ВВП на душу населения в Великобритании примерно втрое выше российского.

Про жизнь до Отечественной войны на сайте есть превосходная книга: Осокина. "За фасадом сталинского изобилия". http://lib.rus.ec/b/123490

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:26 пользователем evgen007

Ракеты - вещь недооценная в данном контексте. В отличие от Ирака СССР бы смог защитить свою нефть и газ при нужде.
К сожалению, исторически сложилось так, что ракеты делали-делали и непонятно зачем. При выводе из Германии вооружение разворовали, во время войны в Чечне тоже как-то нерационально использовали. В смысле чеченам продавали.
На этот счет я с тов. Ходовым согласен. Продалась национальная элита. А еще жидов обвиняли.

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 20:01 пользователем arteume

Что за глупость Вы пишете про возможность СССР защитить свою нефть и газ при нужде?

В том-то и дело, что ТАКОЙ нужды не было. СССР был для западных стран тем самым неуловимым Джо, которого никто поймать не может, потому как он нахрен никому не нужен. К 1987 г. в Западной Европе вошли в строй новые энергосберегающие технологии, да и закончилась война развязанная советским ставленником Хуссейном. В результате Союз накрылся медным тазом и защищать нефть с газом стало не надо. Ракеты стояли где надо и где не надо. ТОлько вот народ живший между этих ракет голодал.

Опубликовано ср, 14/01/2009 - 02:06 пользователем hagen

поначалу хуссейн был американским ставленником, а ссср поддерживало иран-ливан...

Опубликовано пт, 16/01/2009 - 23:28 пользователем arteume

Когда это было? Когда в 82-м войну Ирану объявлял? Так он уже тогда всю армию вооружил совдепским оружием;)

Опубликовано сб, 17/01/2009 - 14:29 пользователем aut

>поначалу хуссейн был американским ставленником, а ссср поддерживало иран-ливан...

Саддам Хусейн НИКОГДА не был американским ставленником. Единственное, что было - в период ирано-иракской войны американцы предоставляли ему свою разведовательную информацию насчет Ирана. Ну, так здесь нечему удивляться - Иран в те годы "отличился" захватом американских дипломатов в заложники, и рассматривался, по сути, как один из главнейших врагов Америки. А Хусейн был просто одним из ближневосточных диктаторов, совершенно рядовых. Все его кровавые преступления против курдов и шиитов - были уже позднее.

А вот французы - да. Французы активно продавали Хусейну вооружение. В том числе, и уже тогда, когда это было заведомо недопустимо.

Опубликовано вс, 18/01/2009 - 17:06 пользователем evgen007

Ну что же тут непонятного?
Нужды не было, потому что были ракеты. Не было бы их - была бы нужда.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:58 пользователем MRN

Не понимали люди что кусок хлеба и квартира важнее видеомагнитофонов и кульков мальборо, идиоты такую страну просрали ради ширпотреба импортного

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:04 пользователем Erlgrey64

О зажигалках за 10 рублей. Инженер не покупал себе сам такую зажигалку. Дарили. И служила та зажигалка столько же сколько сейчас Зипо. Это о зажигалках. О квартирах: среднему работяге тогда лет десять нужно было стоять в очереди на квартиру. У начавшего тему папа был в звании примерно подполковник. Им сразу квартиру выделяли. По собственному тестю знаю. Тот кап 2 был. Мне непонятно как автору дали кооперативную квартиру. Метража им хватало. Возможно из-за папы. Кстати, в первом посте написано что папа инженер. То что он офицер уже потом написано было. Среднемесячная зарплата кап 2 на Севере (куда входило все кроме пайка) равнялась тысяче рублей. В 1980 году. Никак не средняя. О закрытых городах. Я родился и жил в городе где атомоходы строят. Семидесятые годы помню хорошо. Снабжение продуктами - из Архангельска к нам за продуктами ездили. С промтоварами было хуже. В основном покупали в отпусках.
Молодежь в начале 80х могла позволить себе в Питер слетать. В кабак с получки на выходных. Билет 20 рублей стоил. С началом 80х и у нас с продуктами хуже стало. На колбасу первые карточки ввели. О даче тут писали. Дачи тоже разные были. И крашеная летняя будка на одну комнату и два окна без печки и бревенчатый дом. У кого какие возможности были. Мощная страна была.
Что ни говори. А фото. Правдивые фото. Только разных времен. У прилавка - конец 80х. Дефицит. Женщины возможно даже по модели бюстгалтера могут сказать.
А деревенские фото сделаны в 60х начале 70х.
Авосек позже даже в деревнях не было.
На все надо смотреть с поправкой на ветер.
P.S. Пока писал, удалось проконсультироваться.
Бюстгалтеры такой модели начали появлятся в продаже в середине 80х.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:16 пользователем snovaya

Erlgrey64 написал:
По собственному тестю знаю. Тот кап 2 был. Мне непонятно как автору дали кооперативную квартиру. Метража им хватало. Возможно из-за папы. Кстати, в первом посте написано что папа инженер. То что он офицер уже потом написано было. Среднемесячная зарплата кап 2 на Севере (куда входило все кроме пайка) равнялась тысяче рублей. В 1980 году.

Насчёт подполковника угадали. Квартиру дождались к майору, а до этого в КЭЧевских жили.
Кооперативную квартиру смог купить, потому что жил отдельно от родителей, "не в нашем районе".
Денежное содержание было не 1000 руб, а, насколько помню, рублей 350.

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:31 пользователем апрель

В 82 году закончил военное училище, Служил на севере. У меня, сопливого лейтенанта, первая зарплата была 315 рублей( причем войска были ничуть не элитные, а железнодорожные). У моего отца, начальника цеха на крупном заводе в Ленинграде, тогда была зарплата 240-280.
Так что автор немного лукавит насчет зарплаты 350р подполковника служащего в Польше. Военные получали очччень неплохо, рано уходили на пенсию и пенсия была ДОСТОЙНОЙ.
Хороша ли была страна или нет , но тогда я готов был идти за нее воевать, и если потребуется умирать. И тогда не косили по дуркам от армии. И жили в ВЕЛИКОЙ стране, и гордились ей.
Сейчас нет понятия "дефицит" (кроме денег) , и прилавки завалены барахлом, и съездить можно куда угодно, но стали ли мы богаче, счастливее и свободнее???

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:41 пользователем ew

апрель написал:
...И тогда не косили по дуркам от армии. ...

Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:42 пользователем Mylnicoff

ew написал:
апрель написал:
...И тогда не косили по дуркам от армии. ...

Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе.

+1

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 17:57 пользователем Grigoriy

Палитесь

Опубликовано ср, 14/01/2009 - 05:36 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:
ew написал:
апрель написал:
...И тогда не косили по дуркам от армии. ...

Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе.

+1

Grigoriy написал:
Палитесь

+1 Логично

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 08:45 пользователем kumpelalte

to апрель.

1. Со всем согласен, кроме

апрель написал:
У моего отца, начальника цеха на крупном заводе в Ленинграде, тогда была зарплата 240-280.

2. Отец был начальником цеха на заводе "Большевик" в это же время.
Как то, меньше 600-700 матери не приносил,
и шутил что снятся кошмары, как он жене заначку вместо зарплаты отдает.
А про столовую и заказы на "Большевике", это вообще другая история.

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 08:57 пользователем Ulenspiegel

Эээ... Это какой год ? И не было ли на заводе в тот год освоения чего-либо особо крутого ? А то уж больно много получается, для 70х-80х
UPD: Питерский "Большевик", 1981-83 гг ? :)

Опубликовано вт, 13/01/2009 - 15:41 пользователем kumpelalte

Ulenspiegel написал:
Эээ... Это какой год ? И не было ли на заводе в тот год освоения чего-либо особо крутого ? А то уж больно много получается, для 70х-80х
UPD: Питерский "Большевик", 1981-83 гг ? :)

Lieber Ulenspiegel (darf Ich, bitte, so zu sagen ?),

Да, Ленинградский "Большевик", 1981-88 гг :)
Насчет "крутого" не знаю,
вся "банда" часто квасила у нас дома,
но кроме "изделия", "полигон" и т.д. никакой конкретики.
Знаю, что ругались на квалифицированых сварщиков
- Если выведешь меньше штуки он завтра на "адмирал" свинтит.

Mfg,

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:35 пользователем Aprelia

Erlgrey64 написал:
А деревенские фото сделаны в 60х начале 70х.
Авосек позже даже в деревнях не было.

Ой, насмешили.

Да авоськи и похожие на них сумки и сейчас во всем мире плетут и вяжут (тык, тык и еще раз тык).

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 01:32 пользователем Erlgrey64

Вы не заметили что я про советскую деревню писал? Нсли я напишу, что в российской деревне давно уже серпами не жнут, вы кучу ссылок притащите, что в мире до сих пор серпами пользуются?
Вот вы действительно насмешили. Если вас тогда еще не родилось, не лезьте в разговоры взрослых дяденек. (грубо решил не отвечать)

Опубликовано пн, 12/01/2009 - 02:00 пользователем Ulenspiegel

Если я скажу, что сам с "авоськой" в магазин бегал, ругаться сильно будете ? Москва, начало-середина 80х. :)

Страницы
X