Предложение об отзывах о книгах.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 13:27 пользователем Doc 2

Когда я наблюдал ныне почти покойный «Альдебаран» меня удивило,качество
дискуссии по книгам, которые были интереснее содержания самих книг. Сперва я думал, что это такая скрытая реклама.
Но,потом,читая дискуссию, например, о маршале Тухачевском, я переменил свои взгляды. На Альдебаране сложился опытный коллектив рецензентов, повышающий рейтинг библиотеки. На Либрусеке пока этого нет. Технический недостаток Либрусека, ИМХО, в том, что человек может только один раз дать свой отзыв. Давший отзыв последним, получает необосвнованное преимущестсво, ответить ему сложно.
Ответы оппонентов, преимущественно эмоциональные: "Имярек гад и сволочь, слушать его не надо."Для истеричных дамочек, такие ответы, возможно смысл имеют. Но иногда, просто для разнообразия интересно послушать и логические аргументы. Предлагаю коллективу участников Либрусека обсудить правила дискуссии.

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 13:35 пользователем Mylnicoff

А зачем дискуссию по книгам устраивать в рецензиях? Для этого вообще-то форумы есть.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 15:26 пользователем Doc 2

Mylnicoff написал:
А зачем дискуссию по книгам устраивать в рецензиях? Для этого вообще-то форумы есть.

Вы правы, на Альде тоже было такое правило (да и сейчас, наверное есть), но оно как-то не соблюдалось. Это легко проверить.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 21:03 пользователем computers

На Альде на форуме зарегистрироваться очень трудно, по себе знаю. И модерация там тоже... того... слова в сторону не скажи. Вообще, Альд мертв, а о мертвых - хорошо или никак ;D. Мне рецензии не слишком нужны вообще, я в них смотрю в редких случаях. Но для решения проблемы "последний всегда прав" нужно всего-то развернуть рецензии в правильную сторону - чтобы последующие былм ниже, а не выше предыдущих. Дискуссии тут вряд ли нужны, есть форум. Это будут не дискуссии, а взаимное обсирание, чаще всего.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 02:51 пользователем Doc 2

computers написал:
На Альде на форуме зарегистрироваться очень трудно, по себе знаю. И модерация там тоже... того... слова в сторону не скажи. Вообще, Альд мертв, а о мертвых - хорошо или никак ;D. Мне рецензии не слишком нужны вообще, я в них смотрю в редких случаях. Но для решения проблемы "последний всегда прав" нужно всего-то развернуть рецензии в правильную сторону - чтобы последующие былм ниже, а не выше предыдущих. (Может даты ставить?) Дискуссии тут вряд ли нужны, есть форум. Это будут не дискуссии, а взаимное обсирание, чаще всего.

Вы лучше меня поняли мою мысль. Но для решения проблемы "последний всегда прав" нужно всего-то развернуть рецензии в правильную сторону - чтобы последующие был

1)Думаю идея хорошая, но этого недостаточно.
2)ИМХО не надо особо боятся, что тебя будут "обсирать", я много отзывов читал, редко их писал, и всегда засчитывал поражение человеку, переходящему на личные оскорбления (мозги кончились, эмоции остались). "Что может лысый сказать об архитектуре Корбьюзье" (с)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 06:16 пользователем computers

Цитата:
"Что может лысый сказать об архитектуре Корбьюзье" (с)
Очень многое: http://lib.rus.ec/a/30375 :D
Дискуссии не на форуме - это просто пустая (почти никто не увидит) трата времени и нервов. ИМХО, не нужны.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 21:20 пользователем Doc 2

computers написал:
Цитата:
"Что может лысый сказать об архитектуре Корбьюзье" (с)
Очень многое: http://lib.rus.ec/a/30375 :D
Дискуссии не на форуме - это просто пустая (почти никто не увидит) трата времени и нервов. ИМХО, не нужны.
Извините, не понял вашу мысль. ИМХО не верю я в силу истерических высказываний и надёрганных цитат. Ёщё раз повторю, примерно 90 процентов людей рецензии просто читают (сам, в общем такой), а истерические посты, без аргументации считаются поражением (мозги кончились, эмоции остались). Настроение оппоненту можно испортить, унизить его и т. п., а, вот победить, точнее склонить читателя рецензии в своей точке зрения....

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 12:29 пользователем sleepflint

Mylnicoff написал:
А зачем дискуссию по книгам устраивать в рецензиях? Для этого вообще-то форумы есть.

Да, согласен, этого делать не стоит. Но, возможно, в ленте рецензий стоит добавить ссылочку типа - "Это активно обсуждают там-то". Возможно это поможет.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 12:42 пользователем Ulenspiegel

Уже. На странице книги,http://lib.rus.ec/b/74877 "(обсужается на форуме - 218 сообщений)"

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 21:26 пользователем Doc 2

Ulenspiegel написал:
Уже. На странице книги,http://lib.rus.ec/b/74877 "(обсужается на форуме - 218 сообщений)"

Речь шла об усовершенствовании системы отзывов, своего рода, дополнения "черного и белого" списков.

Опубликовано чт, 02/04/2009 - 00:01 пользователем Doc 2

Ulenspiegel написал:
Уже. На странице книги,http://lib.rus.ec/b/74877 "(обсужается на форуме - 218 сообщений)"

Ёще раз просмотрел. Ну и что, пусть читают, особо продвинутым, можно устроить раскопки, например в "Бабьем Яре", с последующей генетической идентификацией и пусть заключат пари на серьёзные вещи, "за слова отвечать надо"; где- то я уже писал, что в Израиле есть поименный список погибших евреев боее чем на 1,5 миллиона человек, устройте частичную проверку ну на 10 - 20 тыс. человек, определите погрешность исследований и т. п.
Насчёт "Нюрнберских законов" как? Но самое интересное, когда началась операция : "Ночь и Туман". Может ,кто-то думает, что это про евреев. НЕТ это было уничтожение нетрудоспособных инвалидов, в том числе и немцев, ветеранов Первой Мировой.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 14:06 пользователем der Fremde

А зачем далеко ходить, если рядом можно? По моему, дискуссия представляет собой своего рода расширенную аннотацию.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 16:36 пользователем larin

der Fremde написал:
По моему, дискуссия представляет собой своего рода расширенную аннотацию.

Нет.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 13:43 пользователем Stiver

Не знаю, как было в начале, но ближе к концу рецензии на Альдебаране стали модерироваться(читай правиться и уничтожаться) псевдослучайным образом, что значительно ускорило гибель ресурса. Что же касается Либрусека, Mylnicoff уже ответил выше: у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 15:28 пользователем Doc 2

Stiver написал:
Не знаю, как было в начале, но ближе к концу рецензии на Альдебаране стали модерироваться(читай правиться и уничтожаться) псевдослучайным образом, что значительно ускорило гибель ресурса. Что же касается Либрусека, Mylnicoff уже ответил выше: у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".[/
quote] Ёщё как началась модерация, могу примеры привести, но к добру ИМХО это не привело.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:24 пользователем Doc 2

Stiver написал:
Не знаю, как было в начале, но ближе к концу рецензии на Альдебаране стали модерироваться(читай правиться и уничтожаться) псевдослучайным образом, что значительно ускорило гибель ресурса. Что же касается Либрусека, Mylnicoff уже ответил выше: у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".

Учитывая место, где Альд. сейчас находится думаю туда стремится не стоит. А ИМХО, начиналось все с умеренной модерации и др. благих намерений)))) Линки обсудить на форуме почему-то не такие эффективнные. Вы на форум "Либрусека" глянуть не пробовали? Картина почему- то напоминает форум "Альда"..... и закусочка на бугорке...(с)

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 15:26 пользователем Bullfear

Stiver написал:
у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".

Есть то он есть. Но неудобно это... Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:06 пользователем Doc 2

Bullfear написал:
Stiver написал:
у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".

Есть то он есть. Но неудобно это... Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.

Согласен, пример "Альда" это показывает. В лучшие времена были достаточно свободные дискуссии в отзывах, даже в нарушение правил. Там, по правилам, нельзя было проводить в отзывах дискуссию,задевающую лично оппонента и т. п. но, в последнее время, была очень жесткая модерация и не только по этой теме. Вырезались сразу по несколько страниц, ИМХО имеющих научную ценность; хоть и не моя тема; с высказываниями имеющими научное значение (поправьте меня, но это уже инквизиторские методы.) .
Почему так, не знаю, возможно люди любят писать прямо под книгами, но спорить не берусь. Если "Альд" не убеждает есть другие примеры: ранний "Фэнзин" и т. п.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 15:54 пользователем Stiver

>>Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.

Не уверен я, что было бы проще. Вернее даже уверен в обратном. Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге. Тогда как сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло, а все остальные баталии спрятаны с глаз долой. Умная система на самом деле :)

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 16:28 пользователем pkn

Stiver написал:
>>Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.
Не уверен я, что было бы проще. Вернее даже уверен в обратном. Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге. Тогда как сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло, а все остальные баталии спрятаны с глаз долой. Умная система на самом деле :)

+1

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:34 пользователем Doc 2

pkn написал:
Stiver написал:
>>Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.
Не уверен я, что было бы проще. Вернее даже уверен в обратном. Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге. Тогда как сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло, а все остальные баталии спрятаны с глаз долой. Умная система на самом деле :)

+1

А сейчас как-то по другому? Наверное мы видим образцы сдержанных, разумных рецензий, а исключения очень редки. А одной рецензией на рыло, я многих икать заставлю, если не поленюсь продемонстрировать эту вещь на практике. В этой системе главное сказать последним и очень эмоционально. На "Альде" таким "эмоционалам" могли возразить вторым словом и:"урезали котов до минимума" (с)

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 16:57 пользователем Doc 2

Stiver написал:
>>Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.

Не уверен я, что было бы проще. Вернее даже уверен в обратном. Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге. Тогда как сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло, а все остальные баталии спрятаны с глаз долой. Умная система на самом деле :)


Да дураков больше, ну и что, умные люди не должны писать умные рецензии. А плохих писателей больше, чем хороших и они наглей. Может и хорошим писателям ничего писать не надо, всё ведь будет погребено в потоке посредственной макулатуры?

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:06 пользователем zwei

Stiver написал:
...сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло...
Стайным рылам это ограничение только на руку: бригадир даёт отмашку и свора дружным тяфффканьем принимается гадить в указанное место.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:25 пользователем Doc 2

zwei написал:
Stiver написал:
...сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло...
Стайным рылам это ограничение только на руку: бригадир даёт отмашку и свора дружным тяфффканьем принимается гадить в указанное место.

Бандерлоги тоже так считали, пока не обозвали Каа "Земляным червяком" Их ведь много было, а обезьяны в куче считают себя очень смелыми, умными и т. п., а потом Каа предложил посмотреть на него..... и главное, подойти ближе... ближе.....ёще ближе...

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:11 пользователем Bullfear

Stiver написал:
Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге.

А мне вот нравится читать перепалки. И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту. Что касается приличных рецензий, то не думаю, что они бы затерялись. Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы. Да и древовидную структуру комментариев никто не отменял.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:08 пользователем Doc 2

Bullfear написал:
Stiver написал:
Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге.

А мне вот нравится читать перепалки. И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту. Что касается приличных рецензий, то не думаю, что они бы затерялись. Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы. Да и древовидную структуру комментариев никто не отменял.

Согласен, ИМХО невозможность ответить очень мешает, вроде как бег в мешке, фактически, победа в споре остаётся за сказавшим последнее слово, поскольку все возражения предусмотреть невозможно, даже самые глупые..., а перепалки ятоже читать люблю.

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:36 пользователем Stiver

>>А мне вот нравится читать перепалки.

Завидую Вашей нервной системе и свободному времени, тогда конечно дело вкуса. Мне перепалки не доставляют совершенно никакого удовольствия, более того: откровенно тупые комментарии "злобных невежественных дураков" ("Понедельник..") к хорошей книге вызывают ощутимый дискомфорт. Боюсь представить увеличение их количества на порядок.

>>И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту.

А Вы не отвечайте, Вы книгу оценивайте :) Зачем при этом на других оглядываться? Препираться на форуме можно, для того он и существует.

>>Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы.

Опять же завидую. На прочтение сотни отзывов к незнакомой книге у меня ушло бы достаточно много времени.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:10 пользователем Doc 2

Stiver написал:
>>А мне вот нравится читать перепалки.

Завидую Вашей нервной системе и свободному времени, тогда конечно дело вкуса. Мне перепалки не доставляют совершенно никакого удовольствия, более того: откровенно тупые комментарии "злобных невежественных дураков" ("Понедельник..") к хорошей книге вызывают ощутимый дискомфорт. Боюсь представить увеличение их количества на порядок.

>>И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту.

А Вы не отвечайте, Вы книгу оценивайте :) Зачем при этом на других оглядываться? Препираться на форуме можно, для того он и существует.

>>Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы.

Опять же завидую. На прочтение сотни отзывов к незнакомой книге у меня ушло бы достаточно много времени.


Говорят есть какит-то черные и белые списки...

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:16 пользователем Snegovic

Судить нужно не по отзывам, а по книгам и авторам. Сколько людей - столько и мнений.

З.Ы. с 1-м апреля :)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:35 пользователем Doc 2

Snegovic написал:
Судить нужно не по отзывам, а по книгам и авторам. Сколько людей - столько и мнений.

З.Ы. с 1-м апреля :)


1)Всех поздравляю с праздником, спасибо, что напомнили.
2)Отзывы Толстого на Достоевского читать не пробовали, можно и наоборот. Но это мелочи, Толстой с Тургеневым стреляться хотел, хорошо, общие друзья растащили. А всего-то, ну заметил Тургенев, что Толстой плохо пишет по русски. А отзывы российского общества на"Крейцерову Сонату"))))

Опубликовано вт, 31/03/2009 - 17:54 пользователем Marked

Я бы предпочел, чтобы можно было обсуждать книгу в отзывах, либо как-то поменять внешний вид того что есть сейчас. На Фэнзине, кстати, довольно интересные дискусси случались, пока не ввели ограничение в 1 пост. Потом - тоже бывало, но мало и весьма криво. "Обсудить на форуме" - это действительно как-то... некрасиво, что ли. Сразу представляется форум стандартного вида, где надо регистрироваться и т.п. и желание на нее жать отпадает напрочь. Если обозвать ее, например, просто "Обсудить книгу" или "Обсуждение книги", ИМХО, было бы лучше. Да и поместить ее надо где-нибудь так, чтобы видно было. Причем рядом должна быть такая же ссылка "Оставить отзыв". Чтобы люди отличить могли одно от другого и выбрать нужное. Можно даже "для дураков" в правилах прописать, что для чего. А то рамка для отзыва сразу есть, потому их и пишут...

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:14 пользователем Doc 2

Marked написал:
Я бы предпочел, чтобы можно было обсуждать книгу в отзывах, либо как-то поменять внешний вид того что есть сейчас. На Фэнзине, кстати, довольно интересные дискусси случались, пока не ввели ограничение в 1 пост. Потом - тоже бывало, но мало и весьма криво. "Обсудить на форуме" - это действительно как-то... некрасиво, что ли. Сразу представляется форум стандартного вида, где надо регистрироваться и т.п. и желание на нее жать отпадает напрочь. Если обозвать ее, например, просто "Обсудить книгу" или "Обсуждение книги", ИМХО, было бы лучше. Да и поместить ее надо где-нибудь так, чтобы видно было. Причем рядом должна быть такая же ссылка "Оставить отзыв". Чтобы люди отличить могли одно от другого и выбрать нужное. Можно даже "для дураков" в правилах прописать, что для чего. А то рамка для отзыва сразу есть, потому их и пишут...

Да, форум Фензина в лучшие времена, это было явление Рунета, а фор. Альда ИМХО всегда был слабоват, самое интересное было в отзывах.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 02:30 пользователем Romans

Странный спор какойто. Ну нехотят люди обсуждать книгу на форуме, удобнее им оставить отзыв под книгой. Ну и почему бы не пойти народным тенденциям на встречу ? Ведь если пройти по ссылке на форум то там все мертвое в плане обсуждения. Это на всех библиотеках так. А под книгой всетаки какое никакое движение наблюдается, жизнь. А то получается под книгой нельзя а на форум палкой никого не загониш. Это как на скоростной автостраде поставить знак ограничения скорости в 40 км/час . для соблюдения скоростного режима придется под знаком пост ГИБДД стационарный размещать.
P.S. Да. И хорошо бы действительно перевернуть порядок расположения отзывов. Чтоб сверху в низ шли.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:41 пользователем Doc 2

Romans написал:
Странный спор какойто. Ну нехотят люди обсуждать книгу на форуме, удобнее им оставить отзыв под книгой. Ну и почему бы не пойти народным тенденциям на встречу ? Ведь если пройти по ссылке на форум то там все мертвое в плане обсуждения. Это на всех библиотеках так. А под книгой всетаки какое никакое движение наблюдается, жизнь. А то получается под книгой нельзя а на форум палкой никого не загониш. Это как на скоростной автостраде поставить знак ограничения скорости в 40 км/час . для соблюдения скоростного режима придется под знаком пост ГИБДД стационарный размещать.
P.S. Да. И хорошо бы действительно перевернуть порядок расположения отзывов. Чтоб сверху в низ шли.

Тут Ларин решает, ресурс- то его. Но,в общем, ИМХО вы правы.

Опубликовано чт, 02/04/2009 - 16:56 пользователем Toв.Kocтя

Romans написал:

P.S. Да. И хорошо бы действительно перевернуть порядок расположения отзывов. Чтоб сверху в низ шли.

Поддерживаю данное предложение, давно хотел об этом написать!
Конечно же, в действующем порядке есть какой-то резон, дабы сверху находились последние отзывы, но ведь чертовски неудобно снизу вверх читать.
На СамИздате эта проблема решена просто - в "Комментариях" на любую книгу присутствуют кнопки "Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]". И всё!
Предлагаю (и прошу Тов. Ларина лично) сделать такую же опцию, но только разместить её в "Профиле пользователя". Пусть читатель сам выставляет последовательность отзывов.
И всем будет щастье!

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 03:47 пользователем Jolly Roger

Я как раз против. "Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов: от тех, кто хочет действительно высказать свои впечатления- до тех, кто кто тратит свой голос на то, чтобы злобно плюнуть слюной в предшественника (и при этом достаточно глуп, чтобы додуматься перенести дискуссию на форум). Эта вторая крайность спектра сразу заносится в чёрный список, потому как рецензии злобных глупцов неинтересны по определению... :)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 10:39 пользователем pkn

Jolly Roger написал:
Я как раз против. "Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов: от тех, кто хочет действительно высказать свои впечатления- до тех, кто кто тратит свой голос на то, чтобы злобно плюнуть слюной в предшественника (и при этом достаточно глуп, чтобы додуматься перенести дискуссию на форум).

+1

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 12:47 пользователем Ulenspiegel

Jolly Roger написал:
"Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов:

Угу. "Боярам на форуме давать по одному выступлению, дабы дурь каждого видна была". Илья I, "Либрусек в постановлениях и модераториалах"

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 21:39 пользователем Doc 2

Jolly Roger написал:
Я как раз против. "Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов: от тех, кто хочет действительно высказать свои впечатления- до тех, кто кто тратит свой голос на то, чтобы злобно плюнуть слюной в предшественника (и при этом достаточно глуп, чтобы додуматься перенести дискуссию на форум). Эта вторая крайность спектра сразу заносится в чёрный список, потому как рецензии злобных глупцов неинтересны по определению... :)

Система называется по другому:"Один читатель - один голос" это на опросах. В отзывах система называется :" один читатель - один пост.

Опубликовано чт, 02/04/2009 - 00:10 пользователем Doc 2

Jolly Roger написал:
Я как раз против. "Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов: от тех, кто хочет действительно высказать свои впечатления- до тех, кто кто тратит свой голос на то, чтобы злобно плюнуть слюной в предшественника (и при этом достаточно глуп, чтобы додуматься перенести дискуссию на форум). Эта вторая крайность спектра сразу заносится в чёрный список, потому как рецензии злобных глупцов неинтересны по определению... :)

Думаете все умные уйдут на форум, а в постах под книгами будут писать в основном дураки......

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 06:47 пользователем winterlord

Разумным и компромиссным вариантом была бы древовидная структура - посты с отзывами, на которые можно отвечать. И волки сыты, и овцы целы. Т.е. на странице книги - список рецензий, всё отлично. Обсуждение же идёт в ветках комментариев к ним - "обсуждение" обычно подразумевает ответ кому-то, а не высказывание в пустоту, именно поэтому народ пытается устраивать полемики в отзывах, а не идти на... форум; даже если стоит ограничение на 1 отзыв, это всего лишь общение одноруких с одноногими, и более того, даёт преимущество последним высказавшимся, но не останавливает народ от таких попыток (по примеру Фензина).

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 14:14 пользователем der Fremde

Трезвая мысль!!!

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 21:43 пользователем Doc 2

der Fremde написал:
Трезвая мысль!!!

Да на "Альде" и "фензине" эту "трезвую мысль ввели" и тут им "так поперло, так поперло" (с).

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 19:23 пользователем Marked

Кстати, действительно хорошая идея! Чтобы на странице книги отображались только посты нулевого уровня - "отзывы", а в "обсуждениях": вверху - описание книги вместо первого поста, а в качестве ответов на него все вместе - "отзывы" с ответами на них. То есть, некий блог. Действительно было бы лучше.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 22:05 пользователем Doc 2

winterlord написал:
Разумным и компромиссным вариантом была бы древовидная структура - посты с отзывами, на которые можно отвечать. И волки сыты, и овцы целы. Т.е. на странице книги - список рецензий, всё отлично. Обсуждение же идёт в ветках комментариев к ним - "обсуждение" обычно подразумевает ответ кому-то, а не высказывание в пустоту, именно поэтому народ пытается устраивать полемики в отзывах, а не идти на... форум; даже если стоит ограничение на 1 отзыв, это всего лишь общение одноруких с одноногими, и более того, даёт преимущество последним высказавшимся, но не останавливает народ от таких попыток (по примеру Фензина).

В данном случае это высказывания людей о книге, желание поделиться размышлениями и чуствами, направлено это, скорей, на всех читателей данного произведения. ИМХО древовидная структура для других видов дискуссий, впрочем, слышал есть возможность выбора в какой форме отзывы смотреть (плоской или древовидной). Главное ИМХО неудобство- это один пост, на одно произведение ( Белинский бы в таких условиях повесился)))) Злостных флеймеров и флудеров я сам не люблю, но решают как-то эту проблему на других ресурсах.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 07:33 пользователем rr3

Не вижу причин превращать отзывы в многостраничные многобуквы, с забегом по кругу после появления очередного участника. Аргументы сторонников подобного - они что, от лени нажать кнопку и перейти непосредственно к обсуждению?

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 07:59 пользователем Ulenspiegel

Лично мне сдается, что из опасения оказаться единственным участником обсуждения. А так, при множественных отзывах, кто-нибудь отзовется - хорошо, пофлеймим, не отзовется - а я что, так, пописать вышел... :)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 10:39 пользователем pkn

Ulenspiegel написал:
Лично мне сдается, что из опасения оказаться единственным участником обсуждения. А так, при множественных отзывах, кто-нибудь отзовется - хорошо, пофлеймим, не отзовется - а я что, так, пописать вышел... :)

(с утра трезв и практичен) Да. Надо дураков запретить, и все дела.

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 23:40 пользователем Doc 2

pkn написал:
Ulenspiegel написал:
Лично мне сдается, что из опасения оказаться единственным участником обсуждения. А так, при множественных отзывах, кто-нибудь отзовется - хорошо, пофлеймим, не отзовется - а я что, так, пописать вышел... :)

(с утра трезв и практичен) Да. Надо дураков запретить, и все дела.

И Америку надобно обратно закрыть (с) Резолюция: "Впрочем сие не от нас зависит".(с)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 12:01 пользователем Romans

rr3 написал:
Не вижу причин превращать отзывы в многостраничные многобуквы, с забегом по кругу после появления очередного участника. Аргументы сторонников подобного - они что, от лени нажать кнопку и перейти непосредственно к обсуждению?

Ну вот и начните с себя. Давайте , жмите кнопку обсудить на форуме и пишите что хотите , а я посмотрю сколько вы там ответов получите :)

Опубликовано ср, 01/04/2009 - 12:36 пользователем rr3

Romans написал:
Ну вот и начните с себя.

05/09/2008 - 19:10.
Romans написал:
Давайте , жмите кнопку обсудить на форуме и пишите что хотите , а я посмотрю сколько вы там ответов получите :)

B133372 Туманность Андромеды: 57 реплик, больше десятка участников...

Страницы
X