A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Опубликовано вт, 19/05/2009 - 00:48 пользователем Stager
Forums: Рудель Ганс-Ульрих Как мило расчирикались ура-патриоты. Прямо-таки - до прямых личных оскорблений. Интересно - а за базар ответить не слабо? Но забавно - казалось бы, ужасной советской пропаганды нет уже давно, а в головах - всё то же дерьмо. Выходит, коммунисты не виноваты?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 35 мин.
larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 день sem14 RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 4 дня Isais RE:Национальный конкурс на лучшее литературное произведение... 4 дня Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 4 дня sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 4 дня sem14 RE:«Морской роман» — книжная серия Калининградского книжного... 5 дней larin RE:Оплатил,но абонемент не отображается 5 дней larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 неделя sd RE:Fishing 1 неделя Алексей111111111111 RE:Оплатила,но абонемент не отображается 1 неделя sd RE:Доступ 27 1 неделя kopak RE:Беженцы с Флибусты 2 недели Isais RE:Вадим Иванович Туманов - Всё потерять - и вновь начать с... 2 недели Isais RE:Семейственность в литературе 2 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели Саша из Киева RE:"Экс" и "нео": разноликие правые 2 недели medved RE:Предупреждение: "зеркала" флибусты 1 месяц Впечатления о книгах
дядя_Андрей про Крусанов: Совиная тропа [litres] (Историческая проза, Современная проза)
31 07 А, что, разве десятые тоже были "ревущие", как девяностые?
Лысенко Владимир Андреевич про Стопичев: СВО. Босиком по стеклу (Современная проза, Публицистика, О войне)
31 07 Как и во все времена русским весь мир мешает, были бы в мире одни русские все было хорошо, а то весь мир против русских. Оценка: нечитаемо
miri.ness_ про Катаев: Трава забвенья (Биографии и Мемуары)
30 07 Да, "Трава забвения" - отличная книга, как и "Алмазный мой венец", обложка от которого есть, а книги в этой раздаче нет. Как-то непонятно, какую третью повесть кто-то имел в виду: "Святой колодец" или "Уже написан Вертер"? ……… Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Илья Городчиков
30 07 Удивительное отсутствие у автора умения согласовывать предложения. Невозможно читать
epoost про Спрингер: Энола Холмс и маркиз в мышеловке [The Case Of The Missing Marquess] (Детская проза)
30 07 Данная книга представлена в формате фото и нуждается в OCR и конвертации в формат FB2.
Никос Костакис про Петр Алмазный
29 07 Nicout, не будем спорить, был ли доступен автору приведенный вами список "гранита науки". Вполне достаточно того, что тост шашлычника из "Кавказской пленницы" ("Так випьем за кибэрнэтикэ!") был услышан каждым обывателем ………
alexk про Гурба: Мифы Китая [litres] (Мифы. Легенды. Эпос)
29 07 Хрень. Не читать. К тому же вместо половины иллюстраций - QR-коды.
Oleg68 про Кобен: Главный подозреваемый [The Final Detail ru] (Крутой детектив, Детективы: прочее)
28 07 Как всегда у автора, очень интересно и непредсказуемо. Оценка: отлично!
Лысенко Владимир Андреевич про Земляной: Мастер духов 1 (Альтернативная история, Социальная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
28 07 Хорошее произведение, читается легко. Оценка: отлично!
lemma7 про Гурский: 500 спойлеров. Мировое приключенческое кино в буквах (Справочники)
28 07 Спасибо большое за то, что книга наконец появилась в сети! Оценка: отлично!
Barbud про Панфилов: Старые недобрые времена 2 (Альтернативная история, Приключения: прочее, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
28 07 После многих бед и лишений ГГ наконец-то добыл себе свободу и не столь уж малую денежку, которой при разумном применении хватило бы на безбедную жизнь рантье. Но свобода и деньги сыграли с ним злую шутку - он-то в обеих своих ……… Оценка: неплохо
Barbud про Гросов: Инженер Петра Великого (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
28 07 Производственный роман в антураже петровских времен, но представление об этих временах у автора весьма туманное. Мне не зашло из-за разных анахронизмов и исторических ляпов. Сломался и удалил где-то на середине опуса, когда ……… Оценка: нечитаемо |
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Скажу за себя. Лично мне хотелось бы верить, что я - патриот. Русский. Возможно, даже националист, вот pkn точнее скажет.
Патриотизм, мужество, профессионализм и порядочность готов уважать в любом человеке, вне зависимости от того, к какой расе или к какой политической партии он принадлежит, главное - чтобы эти качества у него были. Что я делаю не так ?
Вот называть Руделя героем.... Может быть, он и герой, но не нашего (русского) романа. Думаю, что если бы я был фольксдойче, и героем бы назвал без всякого напряжения., а так - увольте.
Понимаете, героизм - есть нечто эмоционально окрашенное, и рассудочному объективизму неподвластное. Впрочем, kumpelalte тут уже об этом сказал, и сказал вполне достаточно.
Давайте попробуем договориться на том, что испытывая к автору рассудочное уважение, к умному, грамотному и т.д. врагу, причин любить его у русского человека крайне мало. И если это - национализм, то пусть уж лучше я буду националистом.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Мне, честно сказать, все эти ярлыки "ура-патриот", "нацист" по барабану до тех пор пока их не озвучат уважаемые мной люди и со ссылкой на мои дела или высказывания.
Вот именно эта фраза дает любому человеку, уважающему себя и окружающих, право усомнится в высоких умственных способностях автора.
А вот это интереснее, кто представляет подразумеваемое вами большинство? я могу отнести туда Antipode2 и MaxKam, ну кроме вас, конечно. Если вы не имеете добавить, то примите мои поздравления и прочее.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Некоторые употребляют термин "библиотечные нацики".
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Как насчёт того, что бы примерить эти прелести на себя?
Ну, если большинство это, по вашему, "быдло" которое нуждается в "ярме и погонщике"...
Я, лучше Русским нацистом останусь.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ulenspiegel:
Совершенно согласен с господином Ulenspiegel.
Stager
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Кстати veter, приношу свои извинения. Kогда Вы опубликовали свои извинения с оговоркой, я, грешным делом, подумал, что оговорку можно и опустить. Признаю, Вы оказались более прозорливым.
Всего хорошего.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну Ulenspiegel, уломал языкастый :-)
Всю жизнь шарахался от национализма как чёрт от ладана, но если приходится выбирать - ничего не попишешь :-)
Компания, впрочем, подбирается хорошая.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
kumpelalte'у: Да, моя ругань сослужила плохую службу, как цепной пес из-за забора - лает, пугает, а укусить не может. Слишком взбешен был. А толку то? Все равно людей вроде Stager'а, MaxKam'a и Antipode2'а не переубедить. Зато, кое у кого появилась возможность поупражняться в борьбе с вонючим русским нацистом! Действительно, если уж и извиняться, то без оговорок, что я и попытался сделать во второй раз. Спасибо за понимание, уважаемый господин kumpelalte!
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
В чём конкретно Вы хотите "переубедить" Antipode2?
В чём?
Был такой тип -- Рудель. Это плоский факт. Или таки будете переубеждать?
Этот тип Рудель сделал, по немецким бумагам, ажник 2500 боевых вылетов. У Вас есть сомнения в количестве вылетов? И Вы можете кого-то "переубедить"?
За свои 2500 вылетов он видимоотстрелял более 500 танков. Тоже вполне факт -- факт что именно столько ему записали немцы. И НИЧЕГо невероятного здесь тоже нет.
Так в чём же лично Вы можете "переубедить" Antipode2?
Конкретно, плиз, озвучьте наконец тезис-то?
Я честно говоря вижу здесь компанию истеричек, которые вопят-кричат и матерятся, да рвут на впалых грудях тельнички "в защиту народа" -- и только. Причём что характерно истерички сплошь безграмотные (что впрочим и не удивительно). Потому и предлогаю господам истеричкам просто ... скинуться да и скупить весь-весь тираж Руделя (а также Гота, Манштейна, Галдера, ... кто там у нас ещё) -- да и .... порвать всё зубами: авось отпустит
ЗЫ: Господа патриоты, а что вы там конкретно любите-то? Что именно? Страну? Народ? Или просто "вертикаль власти"? Ну так любите -- кто же вам мешает-то? Либералы народ толерантный -- так что хоть женитесь на этой вертикали, хоть спите с ней, хоть лобызайте её до полного до оргазма -- никому до этого и дела нету. Или ваши проблемы в том и состоят что никому дела нет до вас и ваших эротических игрищ с вертикалью?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну насчет истеричности вёсьма илюстративно, весьма.
Но вот толерантность вам видимо ещё предстоит проиллюстрировать, a нет забыл, извините.
Уже продемонстрировали:
http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63275
http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63292
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Для туповатых разъясню медленно: либералы народ толерантный и им нет дело до ваших .... скажем так -- занятий -- пока вы эти ваши "занятия" не начинаете публично и очень навязчиво демонстрировать окружающим, не считаясь с тем что у этих окружающим может быть и хороший вкус.
То есть делайте что хотите -- но тихонько и в сторонке. И будет вам Щастье, и вся наша толерантность в придачу к нему.
Теперь понятно?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Меня другое развлекает, бывают умные либералы/демократы/патриоты и, скажем так, не очень умные.
Вот, не очень умные обьективно играют на оппонентов. Представляю, как сейчас Oldvagrant'a, evgen007 и pkn'a корёжит от вашей толерантной и взвешенной позиции в защиту либерализма :-)
Но вы продолжайте, пожалуйста, сделайте мне одолжение.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Я Вам, кажется, уже говорил - я вовсе не либерал, я либертарианец. Это всё равно как Вас обозвать демократом на основании Вашего преклонения перед суверенной демократией.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Shame on me, definitely, my fault. I was just going to flattery you with a hint on your intelligence, but it failed.
Nevertheless, you can call me a democrat, if you agree to value contemporary Russia as a democratic country.
Best regards,
Перечитал, чего это меня качнуло писать по-басурмански? но переписывать всё равно лень. pkn поймёт.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Тогда уж Вы, скорее, нефтедобытчик.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Догадался таки, но денег даже не просите, не дам. Благотворительность противоречит моим принципам :-)
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Это было не слишком сложно.
Жадина.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Можно посмотреть здесь:
Rudel´s Stuka Cannon Ju87-G3
http://www.youtube.com/watch?v=gZF3lf5kdkc&feature=related
Maj. Rudel in action (1944)
http://www.youtube.com/watch?v=kLDhZH0-aDU&feature=related
на таком летал Рудель
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Bundesarchiv_Bild_101I-646-5184-26_2C_Russland_2C_Flugzeug_Junkers_Ju_87.jpg
Luftwaffe air ace Oberst Hans Ulrich-Rudel -The greatest!
http://www.youtube.com/watch?v=SzwwcTlhaiE&feature=related
Rudel x tanques russos
http://www.youtube.com/watch?v=ruXPY2-LBIw&feature=related
По приведенной мной выше ссылке , можно узнать о Руделе и Ju 87. Нужно просмотреть ветку до конца, там много ссылок и изображений, ну и споров.
В том, что если я русский и люблю свою страну, то это не значит, что я нацист или обожаю "вертикаль власти", как справедливо заметил господин Ulenspiegel : "Давайте попробуем договориться на том, что испытывая к автору рассудочное уважение, к умному, грамотному и т.д. врагу, причин любить его у русского человека крайне мало.", не желал нанести Вам обиду.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Спасибо за ссылки. Я вообще-то в теме, просто сарказм плохо передается в письменной речи. Извините.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А что, разве кто-то здесь предлагал любить Руделя? О_о Кто же это был?
Это же в конце концов просто ... даже и не гигиенично даже как-то.
Никто его помнится любить не предлагал, и даже в собственной любви к оному Руделю не изъяснялся. Или я чего-то не заметил?
А началось всё с Вашего лично совершенно безобразного взвизга про предков одного из участников -- я бы на его месте на это резко обиделся. Вы откуда знаете где и как эти предки воевали? Совесть-то хоть маленько надо иметь -- самого ругай, но предков-то чего трогать?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не понятно, о чем спор. Понятие "герой" - субьективно, т.е. для некоторых Рудель - герой, для некоторых - нет. Для нормального человека фашист никогда не будет героем, сколько бы единиц техники не было на его счету.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Почему же, вполне понятно.
Просто некоторые альтернативно одаренные граждане считают, что раз Рудель уничтожил какое то количество наших танков и убил, соответственно, много наших соотечественников, то любой русский должен любить Руделя, всячески его превозносить. Необходимо также, по их мнению, поставить немцу памятник. Любой несогласный с ними, считается нацистом и бякой.
А вот интересно. По вине некого Батыя было сожжено большое количество русских городов. Должны ли в этих городах стоять памятники Батыю?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Вы что курили? Видать травка забористая попалась...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не курю (да и вам не советую, вредно).
А что курят, призывающие считать Ганса героем (а раз разговор идет по-русски, и нет уточнений, то именно русского народа)?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну ежели не курите, то пжста ссылочки на места, где призывали его любить или ставить ему памятники.
А героизм понятие всё-таки объективное, как и трусость. Кстати, у многих народов (тех же монголов) было принято хоронить врагов, оказавших ожесточённое сопротивление, как и своих героев - с воинскими почестями.
И я уже писал выше, что победили всё-таки мы. А раз победили достойного противника - тем больше нам почёта и самоуважения.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Уже и утрировать нельзя.
По мне герой - понятие субъективное, особенно если человек "геройствовал" на наших людях. Хорошо сказал Ulenspiegel. Процитирую.
Вот писали бы, что Рудель герой немецкого народа, не было проблемы. А так...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Aнтонимом слова "трусость" является слово "храбрость".
Храбрость не имеет национальности, а герои бывают у народов, их любят, ими гордятся, на их примере воспитывают детей.
Вы же сами говорите примерно тоже самое:
То есть враги остаются врагами даже если они продемонстрировали храбрость, а герои всё же свои.
С этим никто не спорит.
Кстати непонятна Ваша бурная реакция, я не вижу особой разницы в публичном утверждении
"Гитлеровский пилот был выдающегося герой и искренний патриот" u наличии памятника с этими словами написанными по-русски.
Вот если все тоже самое будет сделано на немецком, ничего не имею против.
Update: Gekkon19, я честно не подглядывал, когда писал тоже самое.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Я не писал, я по большей части повторял, то, что уже было написано ранее.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Это назавыется передёргивание.
И чесно говоря не понимаю, почему столько копий доиается вокруг наличия достоинств (пусть даже героизма) у противника. Повторюсь ещё раз - отказывая противнику в достоинствах, Вы тем самым умаляете заслуги победившей стороны.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Поясните.
В достоинствах, это уже говорилось несколько раз, Руделю никто не отказывал.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
"Герой" тоже не имеет. Если, конечно, не впадать в паранойю и не дописывать в уме "...России".
ГЕРО'Й, оя, м. [греч. hērōs].
1. Исключительный по смелости или по своим доблестям человек. || Выделившийся своей храбростью на войне.
Храбрый, стойкий, умелый - это один из многих храбрых, стойких, умелых. Рудель, как бы мы к нему ни относились, всё-таки именно герой: потому что исключительно храбрый, а не просто храбрый, исключительно стойкий, а не просто стойкий.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
cm. http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63404
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
cm. http://lleo.aha.ru/na/de/
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Узнаю старину pkn'a, а то дискутировать пытался, слово "патриот" правильно писать, ну не ваше это, не получается.
Вот обложить собеседника матом или просто послать нах это завсегда.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не завсегда, а только когда Вы начинаете передёргивать. (подумав) Или Вы хотите сказать что Вы завсегда передёргиваете?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Поясните, по возможности внятно, чем публичное признание одного гитлеровца "выдающимся героем и искренним патриотом" отличается от публичного признания такими же групы ветеранов.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
То бишь, Вы несёте параноидальный бред, приписываете оппонентам то, чего они совершенно не говорили и не могли сказать, а потом требуете чтобы я пояснял, по возможности внятно, почему этот бред - не бред, и в чём именно Ваши оппоненты неправы? Ну знаете... я сам нахал, нахалов видал, но такого!
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Привожу логическую цепочку:
snip нецензурного выпада
???
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Видимо, это слишком сложная мысль. Столько повторений - и всё без толку.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Учить матчасть! Герои (от греч. ἥρωας, «доблестный муж, предводитель») — класс персонажей греческой мифологии, дети божества или потомки божества и смертного человека. Содержание [убрать] 1 Мифология и эпос 1.1 Герои и боги 1.2 Типы героев 1.3 Героический век 2 Философия и этика 3 См. также 4 Ссылки [править]Мифология и эпос
[править]Герои и боги
Главное отличие героев от богов в том, что герои смертны. Попытка сделать героя бессмертным — устойчивый мифологический сюжет. Большей частью не сами они, а их бессмертные родители, но обычно эти попытки остаются тщетными: так, Фетида пытается закалить в огне Ахилла, а Деметра — Демофонта, но в дело вмешивается случай, который мешает довести дело до конца.
Боги и иначе постоянно вмешиваются в судьбу героев, помогая им или мешая.
Обожествлённые герои (получившие в награду бессмертие):
Геракл,
Асклепий,
Полидевк.
[править]Типы героев
Большинство героев — воины, которые уничтожают древних чудовищ и воюют между собой.
С развитием античной культуры герои, помимо традиционных воинских доблестей, стали наделяться особой мудростью, музыкальным даром или хитростью. Выделяются герои-прорицатели (Тиресий, Амфиарай, Калхант, Трофоний, Мопс (прорицатель), Бранх, Идмон), герои-мастера (Дедал, Зет и Амфион), герои-музыканты (Орфей, Лин), законодатели (Тесей). Своеобразную нишу занял Одиссей, герой-хитрец.
Так вот те что "свои" -- те называются "Герои Советского Союза"
Как выучите это -- возвращайтесь, я Вам ещё что нибудь полезное расскажу
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А также Герои России. Как, например, Ахмат и Рамзан Кадыровы.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Уважаемый Mylnicoff, может поделитесь-таки информацией, какой именно подвиг совершили означенные "герои"?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А Вы спросите у тех, кто им звание присваивал. Я ж ни разу не Путин, как Вы, наверное, заметили.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ни разу не заметил. А у него я спрашивал, вопрос не пропустили.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Заметьте: я не Путин. И спрашивать у него не стану, зная, что вопрос не пропустят.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
удалён дубль
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Вы, простите, охуели?
Упдате: (дочитав) А блин, impankratov успел раньше...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Взрослый, образованный человек. А так грязно ругаетесь.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
На себя, кума, оборотись: "некоторые альтернативно одаренные граждане".
П.С. Я матом не ругаюсь, я матом разговариваю. ©
П.П.С. Вы, наверное, от слова "жопа" очаровательно краснеете?
Страницы