Странная все-таки у нас страна

Написал про то, что России может не быть - ну люди почитали, спокойно так восприняли, без особых истерик.
А за короткое эссе про то, что может не быть и христианства - накинулись толпой.
Неужели религия всем так дорога, а на страну все уже рукой махнули? Т.е. то, что России может не стать - это фигня, а то, что какая-то религия может смениться другой или просто исчезнуть - так тут просто прям вот фонтан эмоций.
Мда, вот так мы и просрем нашу родину. Религии приходят и уходят, а страну один раз просрем - и всем, кирдык.
Простите за пафос, просто странно как-то(.

Комментарии

demjan07.+100

Вот и второй гопник подтянулся.

Гопники!!! На первый второй - расчитайсь. На Крашенинниковых, бегом, за мной - марш ;)

Я не думаю что нужно грубить друг другу,это както не эстетично. А вообще я читаю и улыбаюсь нет ну правда смешно.Живущии за пределами России так пекутся о её спасении кстати больше чем живущии в ней!Вот так и хочется спросить ну какое вам до нас дело? Ведь что бы вы не писали чтобы вы не кричали решать судьбу страны всётаки придётся нам живущей в ней.Вы не можете понять одну вещь,что это уже неваши проблемы и это уже не ваша страна как бы вы к ней не относились. ваша страна там где вы живёте.Неужели там у вас так мало проблем что надо обязательно лезть в чужие! Вот мне например всё равно как живут на Украине в беларуссии и т.д. и т. п. А вам есть дело до всего что делается у нас.Всётаки советую если вы такие любители проблем Окунутся в свои я уверен что их у вас не мало и поменьше лезть в наши. И тогда будет всем хорошо!!!

+1
Действительно, господа иностранцы решили все решить за нас. И как жить, и как говорить. Хотите сделать что-нибудь полезное для России, находясь за рубежом - берите пример с Ларина. Он нашел именно то решение, которое ему под силу осуществить, а коренному росиянину сложновато (причины понятны, надеюсь). Польза для простого россиянина от его деятельности тоже очевидна.
И не учить, как жить надо, а делом помогать, коли считаете что-либо неправильным. А как мне жить в моей стране, я и сам решу.
Для любителей поругаться: Не надо здесь собачится друг с другом. Обменяйтесь аськами и ругайтесь на здоровье приватно.

Несогласна с вами, живя за границей, я тем не менее провожу 3 месяца в году из 12ти в России а потому ситуация там меня касается, тем более мои родственники к сожалению всё ещё живут там. Так же участились мои встречи с так называемыми "новыми русскими" в городе где я сейчас живу, и они привыкнув к беспределу в России тащат своё хамство сюда. Так что неправы вы утверждая что нас это не касается, в век глобализации это касется всех. Ну и благодаря интернету общение стало максимально доступным, а поетому всё чаще натыкаешся на такие образчики как demjan07, именно поетому состояние России меня как и многих других сильно волнует. Господин Ларин помогает своей Библиотекой материально (ненадо тратится на книги) также он помогает и интеллектуальному развитию (делая книги доступными тем кто хотел бы но не может себе их позволить). Я же обращаю Ваше внимание на проблему отношения к человеку в вашей стране. И ета Ваша проблема выплескивается за границу сопутствуя Вашим самым обеспеченным гражданам.

Вопрос :
В чем отличается отношение к человеку в Вашей стране? Поподробней.

И как Вы предлагаете с ней бороться? Поподробней.

Поскольку наступил век глобализации (?с чего вы взяли кстати?), то и Вы можете помочь бороться за... ну что-нибудь там. Расскажите как.

Надеюсь Вы осознаете насколько важно обмениваться конкретной информацией и координировать усилия, и опишите в детальнейших подробностях ваши предложения и мысли.

Ну например в моей стране человеку лежащему на улице вызовут скорую в течениии 5 минут а в течении 1й минуты после того как он упал, помогут встать и сесть на лавочку. В России же он сможет валяться сутки, и прохожие будут плеватся на "пъяную скотину" даже учитывая что от него не тянет перегаром а у человека всего лишь инфаркт, но кто же его нюхает, а малолетние гопники ещё и пошарят по карманам.

Этот пример не надуманный - а реальный факт из жизни Москвы.

А бороться я не предлагаю, ибо незнаю как, просто в этом блоге предложила написать Фёдору фантРоман на тему что было бы еслиб было иначе, и люди в России все поголовно стали бы отзывчивыми и любящими ближнего. Имхо: после такой реморализации сначала было бы чтото страшное а потом чтото прекрасное. В деталях представить немогу именно поэтому просила Федора.

Поскольку мыслей о борьбе с хамством нету, подумала что может такое фантПроизведение хоть какоето начало. Да и не заказала я этот роман, а просто подкинула идею, но мне кажется идея неплохая темболее читая как наказываются хамы читатель поставит себя на место наказующего и будет радоватся свершившейся справедливости.

А насчет ругани: ну оскорбили меня - гавкнулась назад, поскольку обидно, но в ходе ссоры стал виден уровень обидчика, и я остыла, ну нестоит перед ним "биссер метать", не тот уровень чтобы его мнение чтото для меня значило.

Нельзя ровнять всю Россию с Москвой!

KisKis написал:
Ну например в моей стране человеку лежащему на улице вызовут скорую в течениии 5 минут а в течении 1й минуты после того как он упал, помогут встать и сесть на лавочку.

Удивлен. Я такого не могу сказать ни про одну страну в которой был. Ну может Канада, хотя я тут не уверен. Максимум - вызовут полицию в течении получаса(а скорее часа), да и то если место людное. А насчет России - вы явно преувеличиваете. Да и в том же NY или Берлине отношение к подобным ситуациям попрохладнее Москвы. И это мой реальный опыт. Разве что полиция в цивилизованной части Европы более адекватна.

KisKis написал:
А бороться я не предлагаю, ибо незнаю как, просто в этом блоге предложила написать Фёдору фантРоман

В его единственном литературном произведении, которое я читал - не было ни одного положительного героя. Меня это настораживает.

KisKis написал:
после такой реморализации сначала было бы чтото страшное а потом чтото прекрасное.

0_0
Мдя.
Рассматривается ли возможность повышения взаимной вежливости путем тотального вооружения всего населения?

Принцип : народ будет более вежлив, если существует возможность получить пулю от человека, которого все это наконец достало. Также будет расти самоуважение (мну с оружием!), и как следствие меняться детская хамоватость на более взрослое отношение к жизни.

А знаете? Это идея. Видела когдато фильм американский, там у простого американского менеджера крыша поехала изза неприятностей по жизни, он вооружился и стал за хамство стволом угрожать :) так с ним сразу все вежливыми стали. (жаль непомню названия Майкл Дуглас вроде в главной роли). Но это же будет дикий запад :) хотя кто знает был ли он так уж плох. Hо это будет боевик, а надо фантастику :)

Мну предпочтет боевик. А то фантастика имеет обыкновение превращаться в антиутопию >_<

Насчет фильма - это там где он в конце с водяным пистолетом?

axa :)

Хороший фильм.
Называется "Falling down": http://www.imdb.com/title/tt0106856/
У нас перевели название как "С меня хватит".

В целом могу согласится, что "живущим вне" следует быть по-спокойней. Они иногда начинают отождествлять преимущества своих стран в качестве своей заслуги. Подсознательно впрочем. Но :

k.s.v. написал:
Вы не можете понять одну вещь,что это уже неваши проблемы и это уже не ваша страна как бы вы к ней не относились. ваша страна там где вы живёте.

подобное я воспринимаю как хамство. И явные выебоны. Такое впечатление, что русские и Россия не лезут во внутренние дела других стран. Как индивидуумы, и как государство. Не надо думать, что только вы в белом. Хорошо?

Недостатки есть у всех. И хамить в таком тоне - нарываться на соответствующий ответ.

Про такие мелочи, как куча родственников я молчу. И про то, что такие как Вы, уже перестали осознавать себя русскими. Просто такие слова напоминают одного местечкового националиста. Цитирую : "кое-кому надо привыкнуть, что СССР уже нет, и никогда ничего подобного не будет."

Поэтому вопрос - Вы тоже так считаете?

Знаете написал целую статью в отповеть вам! А потом подумал не стоит всё это статьи!Взял и стёр! Нельзя обьяснить хаму что он хам это задача невыполнимая!А начёт СССР да его уже не будет некогда!И если высчитаете по другому то вы или идеалист или....Я даже незнаю.Будет ли что другое?Поживём увидим!

То есть, вы считаете себя частью нации, которая 300 лет назад завоевала земли и всеобщее признание как Империя, удерживала все это в течении тех же 300 лет, а теперь потеряла, и никогда не вернет?

ИМХО - вы не русский. Вы россиянин. Продукт промывки мозгов ЦРУ. Удобный для США национал-патриот. А поскольку вы даже не верите в возрождение России, то какого черта вы требуете от остальных, что бы мы тоже стали такими же?

А я - реалист. Т.к. знаю историю. В которой и не из такой фигни возрождались государства. Впрочем нередко они не возрождались, а продолжали скользить по нисходящей.

Нет,Нет!!Зря вы так на меня нападаете я тоже люблю историю!И согласен что государства возрождались и не из такого пепла но данная ситуация пока увы не в нашу пользу.На перспективу вперёд что тут можно сказать.....мы не знаем что будет через 50-70лет.ведь мир миняется всё время.Было в истории что границы России отодвигались и за Псков и далее.Было и наоборот.По большому счёту все страны между Россией и старой Европой это буферные страны.То они попадали под власть и влияние Европы то России и эта геополитическая игра шла и будет идти ещё долго если не вечно! По этому мне и смешно когда начинают спасать Россию которая пережила татарское иго,нашествие Наполеона,1 и 2 мировые войны,крах Советского Союза,Безумные 90годы.Для меня Россия была есть и будет!И когда кто то говорит что она может исчезнуть для меня это какой то идиотизм.

Так. давайте по порядку.

Никакая страна не вечна. Это аксиома.
Россия является страной. Вывод?

Дальше.

С 1923 до 1939 восстановилась Германия. 16 лет. Я не спорю, что восстановилась не самым идеальным образом, но тем не менее.
В тот же период, сельскохозяйственная Российская Империя превратилась в промышленный СССР. Тоже не без проблем, но по сравнению с предшествующей ситуацией в стране, разница более чем заметна.

С 1991 до 2001 прошло _очень_ много изменений. 10 лет. Сами вспомните что изменилось. ^_^

Вы до сиз пор считаете, что 50-70 лет на кардинальные изменения это минимум? ИМХО - вполне может хватить 10-15 лет. Теперь уже не средние века. И даже не начало 20-го века. Вопрос не в "атомной дубине" или еще в чем, а в воспитании и смене поколения. От этого все и зависит.

А теперь насчет исчезнуть.

Исчезновение понятия "русский" в ближайшие 100 лет маловероятно. Однако, остается возможным следующее в течении ближайших 10-20 лет :
- потеря контроля над, или полная потеря земель за Уралом (китай или "союзники)
- окончательное разрушение промышленной базы
- низведение социальных служб до уровня третьего мира, из чего следует :
- 1. Снижение рождаемости в "благополучных" семьях
- 2. Снижение интеллектуально-технического уровня населения (школы)
- 3. Окончательная потеря связи правительство-народ
- 4. Криминализация до уровня 90-х годов

Частичное выполнение хотя бы пары пунктов гарантирует превращение РФ в страну-сталлит. Практически это уже имеется. Подумайте, что бы произошло, если бы в 1960-м все страны объявили эмбарго СССР. Ничего фатального. А сейчас? Через 3-4 дня народ выйдет на улицы, через месяц потребует от правительства отставки. Причем без всякого вмешательства извне.

Ну 50-70лет я взял чисто на вскидку,можно сказать 5-7лет или 9-13,суть не в том сколько,а в том надо ли именно в ближайшие десятилетия,пытаться делать из России снова суперимперию,вообще нужно ли ей это? Я вот помню времена СССР,У нас город 250 тысяч был большой мясокомбинат вообще он и сейчас есть,так вот чтобы купить колбасы надо было отстоять гиганскую очередь.Зато по ночам солдаты грузили вагоны и отправляли В Москву в союзные республики и т.д. и т. п.То есть провинция работала на то что бы прокормить центр и союзные республики,а у нас не было не чего и когда там наши горкомовские руководители заикались что надо бы изменить систему распределения им говорили что вам дают то и берите! И вот поэтомуя я и говорю,а может в конце концов пожить для себя для обычного народа И не надо создавать некаких империй и СССР? Нельзя же всё время бороться и жить одними идеями может в конце концов пожить просто для людей для простых людей!Чтобы у них был нормальный уровень жизни!Хотя без идей совсем тоже нельзя,народ тупеет и идет вразнос!В общем конечно на форуме это всё обсудить нельзя писать слишком много и всего не вместишь.

k.s.v. написал:
Ну 50-70лет я взял чисто на вскидку,можно сказать 5-7лет или 9-13,суть не в том сколько

О_о
Не согласен. Цифра береться не с потолка. Это время за которое можно "сменить поколение". 10-15 лет, а не 5-7. Т.е. воспитать соответствующим образом и выпустить "во власть". Процесс можно ускорить, выдавливая старое поколение путем репрессий. Т.к. вопрос не только в том сколько заводов построить, а в том как изменить систему меняя людей (в первую очередь - чиновников). Как показывает нынешняя ситуация - ресурсы при плохом управлении делу не помогут.

k.s.v. написал:
а в том надо ли именно в ближайшие десятилетия,пытаться делать из России снова суперимперию,

Ну я никогда не воспринимал количество территорий, как показатель "крутости". А поскольку Вы понимаете Империю как "территории", то уточню - под словом "Империя" я подразумеваю сверхнацию. Т.е. общность людей преданных государству. Необходимости "собирания земель славянских" нет. Вопрос в изменении мышления людей. Чтобы они воспринимали Россию как свое государство и имели на то основания. А не завоевывали все что плохо охраняется ядерными ракетами.

k.s.v. написал:
То есть провинция работала на то что бы прокормить центр и союзные республики

Это - пример плохого управления. Не нужно воспринимать подобный маразм как неотъемлимый признак империи. Это была проблема СССР.

+ Я вообще за свободное предпринимательство. В разумных пределах. Мега-корпорации - зло ^_^

k.s.v. написал:
может в конце концов пожить для себя для обычного народа

А когда придут злые дяди с автоматом и (кораном/томиком Мао/правами человека - нужное подчеркнуть), то что Вы делать будете? Если хотите "пожить для себя" то требуется побеспокоится, чтобы никто не помешал. Для этого Империя и нужна. И ни для чего больше.

Несмотря на все недостатки СССР, именно СССР помешал придти злым дядям с автоматом и "Майн Кампфом". И так помешал, что они уже никуда и никогда не придут.

Может быть, Может быть! Но всё таки хотелось бы услышать от вас,как вы представляете себе ту Россию в той концепции что вы изложили во всех предыдущих постах!То есть целеком!

Не в бровь, а в глаз >_<
К сожалению это потребует весьма длительного обсуждения. А здесь и так места маловато.

Поэтому ждем другого блога.

А если получится цельная и непротиворечивая концепция, то можете ставить меня на одну полку с Адамом Смитом и Карлом Марксом. ^_^

Мы обязательно так и сделаем! Благодарю за приятную беседу!Я думаю у нас ещё будет что обсудить.

Да кстати я поддержал demjan07 после первого его поста где он говорил что заниматся надо делами.А дальше где у него началась перепалка поддержать не могу потому что принципиально против грубости!

Спасибо. Не ожидал. По поводу грубости -- ну поддался на провокацию, задело за живое. Что касается этого блога, поясню свою позицию. Данный сайт называется библиотекой, причем ИМХО, лучшей библиотекой на данный момент. Люди здесь беседуют на литературные и окололитературные темы. Для полемик на политические темы существуют специализированные сайты, их много, надо просто поискать. Можете возразить, что данный блог никому не мешает, не надо только заходить. Извините, мешает! Мне мешает! Мне приятно находясь на сайте чувствовать, что меня окружают единомышленники, люди которые любят книги, не акцентируясь на своих политических предпочтениях. Блог Крашенинникова эти мои иллюзии разрушает. При чем блог то, бессмысленный. Писатель неудачник (я понимаю что он просто не успел занять свободную нишу. Все равно неудачник) закидывает тему, короткими репликами провоцирует флудеров, ни с кем не спорит и читая комменты, тешит свое уязвленное самолюбие. На мой ограниченый взгляд потребителя интернет услуг, подобные блоги серьезно подрывают привлекательность сайта.
Несогласные - пишите в личку. Тут не отвечу. Там, возможно сразу не пошлю.

+1 В билиотоеке реально не место подобным обсуждениям. О творчестве автора знаю немного, потому от его оценок воздержусь.

Очень, очень полезный блог. Сразу видно кому позапрещать не терпится.

Угу. (аккуратно переписывает ники в тетрадку)

ground0 написал:
Угу. (аккуратно переписывает ники в тетрадку)

Дадите потом, если что, списать? А то я вечно забываю.

Незамедлительно начинаю бояться ;)

Похоже, Фёдор Крашенинников - человек уникальных способностей. В его темах аномально высокое количество ругани. Правда, к недостаткам сие не относится: писатель и должен "глаголом жечь сердца людей" )))

кстати сам Фёдор Крашенинников остается на всем протяжении диспута отменно вежлив и если и посылает кого то без мата. а вообщето мне как лицу не московской национальности комменты писать можно или забаните как инородца ?

Ахмет. Если взять где я живу то я буду больший инородец чем ты!По месту жительства!

Ахмет, дело не в национальной принадлежности, а в необоснованном менторском тоне некоторых иностранцев, считающих себя русскими. Это просто категория людей, которые сами по себе ничего не хотят делать, но всегда знают, как лучше поступить другим. Тем более, что этот совет им лично никакими последствиями не грозит. Подобные личности поучают всех и вся как строить, убирать, писать, учить, копать, добывать, ловить, думать, учиться, поступать, работать, отдыхать и просто жить. Это они поучают детей до изнеможения этих самых детей, пока те не сбегают подальше от этой заботы, либо из детей вырастают такие же поучители. Это они учат врачей, как надо лечить, пока у врача не начинают руки подрагивать, а потом они же говорят, что врачи у нас никакие. Это они кричат, что развалили страну какие-то сволочи, а забывают о том, что сами в то время жили в ней. А теперь из-за бугра говорят, что в России не так все, как надо бы. А за всем этим светится неосознанное превосходство. Вот мол, вы так, дурики,не понимаете ни хрена.

podarok66+1

Ахмет. Фёдор вежливо провоцирует читающих его блог на хамство. Банит тут всех только Литрес, и то когда повезёт! Не будем поддаваться на провокации. Я лично читаю этот блог и получаю огромное удовольствие.

А страна такая как и люди её населяющие, в том числе и Фёдор Крашенинников.

"Империи приходят и уходят, а православие сыто и довольно - хоть при византии, хоть при султане, хоть при Романовых, хоть при Горбачеве, Ельцине или Ющенке. Такая природа этого явления)"

Вот эта цитата уже говорит о невероятной глупости этого писаки.
Далее даже читать не стоит, не достоин.

+1. Странно, что Фёдор Крашенинников не упомянул, насколько "сыто и довольно" православие жило при товарище Сталине.

Наши лагеря ГУЛАГ самые гулагистые в мире!
Недовольные жизнью там не задерживались. ^_^

+ может при Сталине православие в лице бывшего семинариста жило хорошо?

Мощно задвинул: привел цитату - сразу все вокруг дураки. О православии в СССР (когда,кстати, наша страна достигла наибольших результатов во всех областях) говорить даже как-то смешно. Да, советская идеалогия имела с ним общие черты, но основа то была совершенно другой. Есть мнение, что именно православие долгое время тормозило развитие России, поощряя патриахальность и изоляцию. Полная изоляция в культурном и научном плане(чего хотели и хотят православные иерархи) ведет к деградации и гибели государства. Я не говорю о том, что надо слепо заимствовать все новое, но отворачиваться от него, считая его плохим(греховным, бесовским) по меньшей мере неразумно.
Говорить о том, что Россия была, есть и будет - легко. А задумывались ли вы, что за право быть нужно бороться, о том, сколько труда и крови потратили наши предки, чтобы мы могли жить в своей стране? Сидеть на диване и говорить о величии Родины может любой. А кто делает что-то, чтобы это величие сохранить и приумножить? Федор призывает вас задуматься, а вы отмахиваетесь.

Morbo написал:
Полная изоляция в культурном и научном плане(чего хотели и хотят православные иерархи) ведет к деградации и гибели государства.

Кхм. Почему сразу православные? Католики разве не запрещали все подряд? А ислам? Это особенность любой религиозной организации. А чисто православие тормозило процесс не слишком сильно. Это в первую очередь бояре были "тормозами перестройки".

Насчет

Morbo написал:
Федор призывает вас задуматься, а вы отмахиваетесь.

это спорно. Скорее развлекается подобным образом.

Э. Ренан, автор книг "Жизнь Иисуса", "Жизнь апостолов", для того, чтобы проникнуть в глубины Священного писания изучал древнееврейский и др. семитские языки, отличался глубоким знанием латинского и греческого языков. Благодаря тому, что его эрудиция была огромна, "он обнаруживает в Библии множество ошибок, небрежностей, компиляций, позднейших вставок". Его слова: "В действительности лишь немногие имеют право не верить в христианство".
Когда читаешь его произведения, покоряет искренность в духовных исканиях, интеллект и глубокое знание вопроса.
Набросок Крашенниникова (ибо нет не приличного стиля изложения, ни глубоких своих мыслей и элементарных познаний) - так, писанина, чтобы покрасоваться, этапировать. Что и удалось. Для провокаций знаний глубоких не надо. Достаточно размахивать лозунгами и бросаться трескучими фразами. И держать нос по ветру.
А о судьбах России М. Веллер куда как глубже и, главное, ярче пишет. И еще много достойных авторов. Давайте хорошие книжки обсуждать по этим же проблемам, а не графомана, делающего себе пиар.

Цитата:
...чтобы покрасоваться, этапировать.
очепятка - эпатировать

может проговорка по Фрейду? >_<

red-fox написал:
может проговорка по Фрейду? >_<

Ну не надо так. Я и в шутку такого никому не желаю. У меня предков в Сибирь при разных режимах в ссылку отправляли. По отцовской - при царе, по материнской - при Сталине.

Leserman написал:
Цитата:
...чтобы покрасоваться, этапировать.
очепятка - эпатировать
Спасибо, не заметила. Просто меня от компьютора на полезные дела звали.

Ну давайте про Веллера. Кассандра?

+ Все равно 70-80% обсуждения к Федору отношения не имеет. Это скорее тема задана им.

red-fox написал:

+ Все равно 70-80% обсуждения к Федору отношения не имеет. Это скорее тема задана им.


Да, но он покрикивает на людей, что дескать, ко мне в блог понаехали.
Не являюсь горячим сторонником Веллера, но если откроете обсуждение в соседней теме, с удовольствием отвечу.

Ну и в Москве покрикивают. Кто их слушает?

Насчет Веллера : вменяемый человек, но политика под вопросом.
Перечитаю и, наверно, открою. Там были умные мысли.
Хотя самым лучшим его произведением считаю "Звягина", а не все прочие книги, какими бы умными они не были.

Страницы

X