"Почта России" сделает для спецслужб базу писем

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 04:06 пользователем Bill_G

Почта России создаст базу личных данных отправителей и получателей писем для нужд спецслужб. Как сообщает Cnews, в базу будут вноситься данные об абонентах и осуществляемых ими отправлениях писем.

Такое решение было после регистрации Минюстом приказа главы Минкомсвязи Игоря Щеголева о "Требованиях к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий", подписанного в мае. В приказе, в частности, говорится о том, что операторы почтовой связи обязаны обеспечивать доступ правоохранительным органам к информации о почтовых абонентах, оказанных им услугах и передаваемой корреспонденции: письмах, посылках, телеграммах.

Кроме того, при необходимости сотрудники спецслужб смогут изымать информацию. А операторы связи, в свою очередь, должны позаботиться и о том, чтобы информация, отсылаемая в зашифрованном виде, в базу поступала дешифрованной - для оперативности и удобства работы.

Поиск информации в базе данных будет производиться как по персональным данным абонентов, так и по их почтовым адресам. Как отмечает "РБК Daily", "Почта России" с приказом Минкомсвязи уже ознакомилась и готова выполнить возложенные на неё обязательства. В настоящий момент ведется подготовка почтовых отделений к техническому оснащению для проведения оперативно-разыскных мероприятий.

Эксперты отмечают, что приказ Игоря Щеголева противоречит законам. "Он противоречит не только Конституции, но и закону об оперативно-разыскной деятельности. Согласно этому закону такие действия, как нарушение тайны переписки, допускаются только на основании судебного решения. В данном случае решение может быть принято неким "уполномоченным органом", роль которого очень сомнительна, и по сути, эта обязанность возложена на кого угодно. Ни в одной цивилизованной стране такой подзаконный акт не вышел бы в свет", - цитирует "РБК Daily" слова директора Института прав человека Валентина Гефтера.

Напомним, что ранее аналогичная ситуация возникла вокруг системы СОРМ, которую обязывали внедрять у всех интернет-провайдеров для слежки за Интернетом. Внедрение этой системы, предполагающей прослушивание без решения суда, было признано незаконным в российском суде.

Комментарии

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 04:44 пользователем comp13

Большой брат смотрит на нас все внимательнее...
Прислушайтесь, не слышно ли у вас в телефонной трубке храпа дежурного из КГБ?

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 05:22 пользователем lim

Не совсем понятно, речь идет об электронной почте и/или обычной (бумажной)?

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 05:40 пользователем Belomor555

Цитата:
передаваемой корреспонденции: письмах, посылках, телеграммах

По всей видимости имеется в виду традиционная почта. Хотя зачем спецслужбам это нужно - ума не приложу. Если нужно передать секретное сообщение, то проще и надежнее послать зашифрованное письмо по емейлу.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 17:39 пользователем Quae

Сервисы электронной почты по-другому устроены. Там изначально есть БД по переписке, и сама же переписка на серверах, но они действуют в инете, т.е. во "внеправовом поле". Начнёшь их контролировать - перерегистрируются в Эквадор или ещё чего (если подчинятся требованиям спецслужб, то элементарно могут быть вытеснены с рынка как своими зарубежными конкурентами, так и другими сервисами переписки - ICQ, jabber и т.п.)

А так, да - почтовые клиенты сейчас шифровать электронную переписку позволяют, но боюсь к таким "шифровкам" внимание острее будет.

Но вообще, спецслужбы больше интересует переписка и почтовые отправления меж предприятиями и организациями, чем персональная корреспонденция.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 05:50 пользователем teterka

О чекисты обленились,даже базу данных поручили вести почте...

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 08:04 пользователем hagen

ага, да еще и дешифровывать

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 08:41 пользователем Doc 2

Что то анекдот вспомнился:"Есть ли в СССР тайна переписки... тайна переписки есть, просто письма с антисоветским содержанием адресату не доставляются"....

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 11:46 пользователем arteume

"Погоды стоят предсказанные" (с)

Мда... Каждый день приносит неутешительные но вполне предсказуемые известия из РФ. Не удивлён...

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 16:54 пользователем Mightymouse

Хрень какая. Нашей "пятой колонне" лишь бы $%# сморозить.

Что там противоречит Закону Об оперативно-розыскной деятельностии ?

"Оперативно-розыскные мероприятия, связанные с контролем почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, прослушиванием телефонных переговоров с подключением к станционной аппаратуре предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности, физических и юридических лиц, предоставляющих услуги и средства связи, со снятием информации с технических каналов связи, проводятся с использованием оперативно-технических сил и средств органов федеральной службы безопасности, органов внутренних дел и органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ в порядке, определяемом межведомственными нормативными актами или соглашениями между органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность."

Приказ Щеголева абсолютно законен. Он просто обязан действовать в рамках существующих законов. Другое дело, что сам закон, по сути, аниконституционный, так разводить рамсы нужно было раньше, а не теперь.
А насчет неконституционных подзаконных актов "ни в одной стране", так это г-ну Гефтнеру снова в школу - вместе с его "экспертами". Изучать, например, недавний U.S. Customs and Border Protection (_ttp://lib.rus.ec/b/114080).

Так что все в порядке, дамы и господа. Тока не надо, плиз, говорить, что такие новости поступают сплошь из РФ. Мы следуем вполне себе в русле мировой правоприменительной практики. Институту Прав Человека - почетный страпон, ибо лучше б он промолчал.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 17:07 пользователем Lord Andrew

Mightymouse написал:
Хрень какая. Нашей "пятой колонне" лишь бы $%# сморозить.

Приказ Щеголева абсолютно законен. Он просто обязан действовать в рамках существующих законов. Другое дело, что сам закон, по сути, аниконституционный, так разводить рамсы нужно было раньше, а не теперь.
.

Чего там в законе (Я так, понял, имеется в виду Закон об ОРД) антиконституционного? Все там правильно, все там нормально. Все ОРМ, ограничивающие конституционные права граждан, проводятся на основании судебного решения. И в Конституции на это же ссылочка есть:

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. (ст.23 ч.2)

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 22:16 пользователем fox400

Цитата:
в порядке, определяемом межведомственными нормативными актами или соглашениями

Здесь определяется "порядок",а не "возлагается обязанность" ,т.е. если будет решение суда,то это будет делаться в ПОРЯДКЕ(/по схеме) актов и соглашений...
В приказе же нет схемы доступа,только обязанность вести базу данных ,независимо от решений суда...шоб "будь готов! Всегда готов!"...пионэры яппонские,всегда впереди паровоза бечь стараются..."чего изволите"...:(:(:(

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 12:16 пользователем oldvagrant

Mightymouse написал:
Приказ Щеголева абсолютно законен. Он просто обязан действовать в рамках существующих законов. Другое дело, что сам закон, по сути, аниконституционный, так разводить рамсы нужно было раньше, а не теперь.
Раньше - это в какой момент? Приказ Щеголева - многим заметное явление. Да еще и более-менее понятное по следствиям. Т.с. дерьмо всплыло. А до этого была постепенно принята куча законов, откусывающих от свободы граждан по крошке, так, что понять их следствия было довольно сложно. А если кто и понимал, то объяснить обычным людям в чем прикол не мог.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 16:57 пользователем Quae

Вообще, странный приказ, конечно.

Но на самом деле похоже, что Россия просто так неуклюже заимствует наработки "цивилизованных демократических стран" с их развитой в этой сфере коммерцией (подобные базы данных на клиентов, думаю, ведут многие почтовые компании) и прекрасными законами, дающими подобные возможности спецслужбам.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 17:23 пользователем Mightymouse

Quae написал:
...Россия просто так неуклюже заимствует наработки "цивилизованных демократических стран" с их развитой в этой сфере коммерцией

Вы знаете, мне думается, вопрос несколько сложнее. Вы ведь верно сказали: "коммерцией". Каждый такой акт или декларация создает дополнительную поддержку "бизнесу безопасности" - например, защите от терроризма. Изначально это просто бизнес: изобрести опасность, всем на свете ее распиарить, а потом начать продавать защиту от нее. Начать войну, обеспечив оборот доллара военными заказами, продать дополнительные услуги по безопасности на транспорте (Вы стали платить примерно на 20% больше), создать дополнительные места в службах и ведомствах, увеличивая при этом нагрузку на бюджет (а следовательно, на налогоплательщиков, заставляя их больше зарабатывать и больше тратить), и т.п.

Просто продается это под соусом "общечеловеческих ценностей" и "без этого никак", а если кто этого не понимает, то он не наш, и вообще нецивилизованный. В маркетинге этот прием называется "общий вагон".

Только тут проблема в том, что целевая аудитория измеряется государствами, и если в некоем месте "борьба за безопасность" не ведется "на должном уровне", то и инвестиционные рейтинги послушно это отражают. А это уже умеет несколько гитик, ибо влияет на торговый баланс, что в нашем случае экстремально важно.

А посему я думаю, что страна не столько "неуклюже заимствует", сколько вынуждена идти на поводу у подобных выходок, чтобы оставить за собой лоток на этом рынке.
Nota bene: разница между американской и нашей ситуациями в данном случае в том, что у нас введение подобных регулирующих актов не приводит к появлению распознаваемого дохода.

Поэтому, как ни противно констатировать, я считаю, что подобные перекосы выполняются во имя экономической безопасности государства.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 19:24 пользователем Belomor555

Цитата:
А так, да - почтовые клиенты сейчас шифровать электронную переписку позволяют, но боюсь к таким "шифровкам" внимание острее будет.

Имхо шифрованное письмо можно найти только если следить за конкретным пользователем через его провайдера. А пытаться вычленить закрытую переписку при неприцельном поиске в том цунами спама и флуда, которым забиты почтовики невозможно физически.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 04:32 пользователем теоретег

Процыцырую свой же пост с ганзы:
Кто прочитает? Закрыто шестизначным паролем.

-%"!!1H!`.5J4'R[-FI*"<9(AX%0+IOFGA56R@[?L02KA04,SM71ANV*"7HD\!@WORAY10
*>!6'A.!J9!BA.O.&:]2=E_'#]?&AR\!7Z4+@\!L&Z?.5)I0XT8+1!"?2P_D"$;'7L5H?J
=H[%.IU5XQM-0U+;:C4$34AME5AY'RV+AG,P/6-TP3FOL96SJ'6$/6=3M+UOD(T3<11N8F
-F$0--:Z;,:=`325+9O=H`A6Q'TBTFV#LCM5EB6-I&H/^B,3)-[5&&)C*V<+D1E&2/1V82
OI`O4`+#"3$X]S$YWAMXM\`J_E0'FJ359DAR>J?@N\"Z/]90C:,NUK\3[P%(=)J:369(A;
/^?QOKZ#)PIKC0Q:-X$#9W'U!!B*T+[A3C!Q^ZKDACKU2MO';MR:0D#=QPGX+/OM]8'42^
K-,I\\:TB#8#^6**/+9>;@8IP1

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 09:27 пользователем Kromanion

А что, PGP уже не актуально?
Кроме того, я вам скажу если ключ длинее шифрованного послания, а такое как нехрен нахрен возможно: просто вы и абонент берете заранее любую книжку одного издания в виде ключа (банальный заурядный пример), и вашу переписку ни одна служба со всеми компьютерами мира не разгадает.
Так что все эти меры спецслужб - разве на дурака рассчитаны.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 12:03 пользователем oldvagrant

hagen написал:
ага, да еще и дешифровывать

В приказе речь шла о том, что если при пересылке сообщения шифруются связистами, то чекистам они должны передаваться уже дешифрованными. Т.о. разговор не о вскрытии кода клиента\отправителя.
Конечно, явно шифровать свои сообщения - значит прямо нарываться на неприятности.
X