Война и мир

Опубликовано ср, 12/08/2009 - 20:48 пользователем larin

Наша цель - много книг.
Моя, во всяком случае.
Не борьба с Литресом и другими продавцами электронных книг. Борьба вообще не может быть целью.
Жаль, что не все её разделяют. Но это не страшно.

Цель издательств - зарабатывать деньги. Как и любых комерческих структур. Когда начинался Либрусек, крупные издательства торговали только бумажными книгами. Бумажным тиражам пиратство не вредит, скорее наоборот. Сейчас ситуация меняется, возникает рынок элетронных книг. С Литресом можно было по-дружески пинаться. Если за нас возьмутся серьёзные люди с серьёзными деньгами - станет грустно.

Пиратство, безусловно, победить нельзя. Да и не нужно никому. На смену закрытой библиотеке откроется десяток, с каждым годом это всё проще. Но конкретный сайт задавить можно, было бы желание. И Либрусек начинает такие желания побуждать, это обратная сторона нашей популярности (http://www.liveinternet.ru/rating/ru/literature/week.html).

Кажется, мы с Кузьминым придумали, как достигать наших целей, не сильно мешая друг другу. Эта же схема может быть использована и с другими электроиздательствами.
Основная выручка делается на новинках. Основная ценность Либрусека - огромный накопленный фонд.
Книги, продающиеся на Литресе, будут заблокированы от скачки с Либрусека в течение месяца. Книги, не продающиеся на Литресе, а так же книги попавшие на Либрусек более месяц тому назад, доступны всем желающим во всех форматах.
Для онлайн-чтения заблокированные книги доступны, как на Либрусеке, так и в библиотеках Литреса.
(прям хохлострач какой-то - на Либрусеке, но в библиотеках) .
При этом в них добавляется реклама для расплаты с правообладателями. Рекламу предоставляет Литрес, за её содержимое я не отвечаю. Обещали без порнухи.

Механизм будет отлаживаться, что-то будет меняться. Пока важным Литресу авторам закрыто добавление книг, дабы избежать войн правок. Такое уже было, увы, опыт есть. Присылайте книги библиотекарям на почту , они добавят.

Комментарии

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 13:11 пользователем Doc 2

LoxNessi написал:
Г-н Ulenspiegel,

я и раньше уважал Вас и rr3 как вменяемых мыслящих людей, сейчас же уважаю вдвойне, как обладающих моральным императивом и неразменным личным достоинством.
А потребность в профессиональных и порядочных библиотекарях никогда не будет удовлетворена. И то, что ушли одни из лучших непременно скажется на библиотеке.


Присоединяюсь.

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 13:37 пользователем Антон Палихов

+1

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 10:40 пользователем evgen007

Товарищ Уленшпигель,
я вот тут виртуальный литр принес. Закусывайте.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:02 пользователем LoxNessi

evgen007 написал:
Товарищ Уленшпигель,
я вот тут виртуальный литр принес. Закусывайте.

Евген, а давай на троих. Я в завязке, но в хорошей компании... В качестве своей доли вношу холодец, домашнюю колбасу и малосольные огурчики. Но исходя из опыта думаю литра будет мало. тащи ещё два. Но лучше бы медицинского спиртика (только не канадского, он у вас генетически модифицированный) ;)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:10 пользователем evgen007

Давай, расстилай газетку прямо посреди всего.
Только все медицинское тут по рецептам. Так что не лучше.
В принципе, качество выпивки сильно зависит от компании. Так что сначала литр Хенесси, потом литр Блэк Джека, потом пригласим девочек, и наконец-то выпьем как следует, все остальное.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:18 пользователем LoxNessi

Насчёт выпивки - замётано.
А девочек может не надо? И повод не тот, и пьют они как кони, каждая за пятерых. Мне бухла не жалко, но ведь их потом тащить придётся.
А вот хорошего скрипача было бы неплохо. Как думаешь?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:33 пользователем Mylnicoff

LoxNessi написал:
А вот хорошего скрипача было бы неплохо. Как думаешь?

Есть же киллер-музыкант Mishellius. Только оружие у него предварительно отберите.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:37 пользователем snovaya

LoxNessi написал:
Насчёт выпивки - замётано.
А девочек может не надо? И повод не тот, и пьют они как кони, каждая за пятерых. Мне бухла не жалко, но ведь их потом тащить придётся.
А вот хорошего скрипача было бы неплохо. Как думаешь?

От себя ставлю литр "Хортицы" (из морозильника), селёдочку с репчатым луком, сало.
А скрипача не надо! Напьётся - неизвестно что со смычком сделает.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:43 пользователем Ulenspiegel

Спасибо, господа, за всё - и за добрые слова в особенности. Третьим с остатками ракии и губной гармошкой в компанию возьмёте ? :)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:56 пользователем LoxNessi

Вот и ладненько.
Скрипаль сыграет Вам - "Кавалергарда век недолог...", а Вы ему подыграете.

P.S. Ну вот, нутром чуял, что литра будет мало! В следующий раз, Евген, слушай, что тебе старшие говорят ;)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:07 пользователем Igorek67

Я вам музыкантов привел http://ifolder.ru/13530866
Если не прогоните, то и сбегаю за добавкой.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:19 пользователем LoxNessi

Вас бы и так взяли, а с такими музыками - тем более.
Бегите, только по-быстрому. А то душа горит...
(кстати, если я не ошибаюсь, с Вами нас уже шестеро. Жареный поросёнок бы не помешал)

Чуть не забыл.
Мужики! Кошаку не наливать. А то кто наши тела будет развозить? И рыбу ему давать без косточек. А то ещё одного библиотекаря потеряем :)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:38 пользователем Bright

Господа! Я дико извиняюсь, что я вмешиваюсь, но... Я вот тут принес 2 литра самогона, через несколько домов бабка гонит, как слеза, + соседи на днях кабанчика закололи... А я и на флейте умею играть, к тому же!

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:41 пользователем Ulenspiegel

Ик... Почему не нолито ?!

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:44 пользователем LoxNessi

Игорёк ещё не вернулся :(

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:49 пользователем Igorek67

Да прилетел уже. Наливаем!

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:20 пользователем evgen007

Только чтобы на девок не облокачиваться!

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 12:42 пользователем Igorek67

А деffушки потерпят:)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:06 пользователем Mylnicoff

Эх вы! Не так давно Папа Римский Бенедикт, известный у нас на ресурсе под ником Antipode2 (antipode of Devil), прочел эксклюзивную проповедь о вреде алкоголя для человечества. А вы, нехристи, все жрете ее(водку), поганую, и жрете. Жрете и жрете...

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:09 пользователем oldvagrant

Mylnicoff написал:
... А вы, нехристи, все жрете ее(водку), поганую, и жрете. Жрете и жрете...
Без нас! Просто гады какие-то... :)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:17 пользователем LoxNessi

Без вас потому, что мы бесстрашные.
Нам кроме трусов терять нечего.
И если вдруг из кустов вылезет pkn и зафиксирует нас в чёрный список как тунеядцев и алкоголиков, мы не испугаемся, а попросим огласить весь список...

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 14:40 пользователем pkn

LoxNessi написал:

И если вдруг из кустов вылезет pkn и зафиксирует нас

(вылезая из кустов, привычно) Не дождётесь.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:13 пользователем evgen007

Тов. Мыльников!
Вы э-э... Вы тов. pkn уважаете?
Не хотите водку - тов. Игорь принесет валерьянки.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:28 пользователем Igorek67

Можно мышку из оркестра:)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 13:34 пользователем Mylnicoff

evgen007 написал:
Тов. Мыльников!
Вы э-э... Вы тов. pkn уважаете?

(мрачно) Угу.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 06:14 пользователем yut

Разумный ход со стороны отца-основателя... Ну, алармисты как всегда предсказывают худшее. Поживем - увидим!

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 06:14 пользователем caveeagle

Наша цель - много книг. И каждая из книг заливается кем-то из сообщества. Поэтому ценность библиотеки - прежде всего в сообществе. В свете этого несколько странно выглядит то, что мы всё узнаём уже постфактум, а комментарии Ларина появляются лишь после оживлённого обсуждения на тему "что происходит?"

И потом, правильно сказали:
Первым пока схему предложил литрес. Потом другие торговцы подтянутся.
Как уже говорили, с Альдебараном тоже всё именно так начиналось.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:12 пользователем Romvald

Лично я вижу два следствия из наступивших перемен: первое плохое - реклама тормозит открытие страниц и оскорбляет чувства своей уродливостью и бессмысленностью. Второе хорошее - возможно, если авторы перестанут боятся пиратского скачивания, на литресовских сайтах снова появится стоящая художественная литература, а не хлам вроде «шпаргалок» и руководств по менеджменту. И если Литрес сам будет передавать все это нам, - дай-то бог... Но вобще-то в такое не очень верится. Скорее всего перемены на этом не остановятся.
Но и жизнь не остановится. Не вижу повода слишком унывать.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 06:30 пользователем AndyN

А появятся ли "не новинки" с Литреса, то есть книги которые там продаются больше месяца? В каком количестве и когда? Предполагается ли передача во всех форматах?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 06:40 пользователем Mylnicoff

AndyN написал:
А появятся ли "не новинки" с Литреса, то есть книги которые там продаются больше месяца? В каком количестве и когда? Предполагается ли передача во всех форматах?

Вы путаете мирное соглашение и капитуляцию с выплатой репараций. Трибунала над Магистром тоже вроде не предвидится.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 06:59 пользователем AndyN

ну - текста соглашения я не видел - потому трактую как понимаю из заявления...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:08 пользователем Mylnicoff

AndyN написал:
ну - текста соглашения я не видел - потому трактую как понимаю из заявления...

Не появятся. Ведь в те времена мы были врагами.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:08 пользователем Ника

Удар судьбы, чесс слово! Все хорошее когда нибудь кончается. Но не хочется верить, что Либрусек сдулся. Почил в бозе. Может вообще не показывать книги в "последних поступлениях", которые нельзя скачать? Типа нет и не надо! Настроение поганое, так не приятно. Здравствуй альдебаран! Я не покупала электронных книг и покупать не буду. Не потому, что я такая крутая пиратка, а по чисто денежным обстоятельствам. А просто читать текст с экрана монитора, здоровье не позволяет, и на работе много не начитаешь. Читаю с электронной книжки в транспорте, и где придется. Ну в общем печально это все. В своё время похоронила любимый тогда Литрес, потом Альдебаран. Неужели дошла очередь до Либрусека????

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:11 пользователем Mylnicoff

Ника написал:
А просто читать текст с экрана монитора, здоровье не позволяет, и на работе много не начитаешь.

Обращу Ваше внимание на то, что здесь имеется более 100 тысяч книг, которые по-прежнему можно скачивать и читать с чего угодно.
Практика показывает, что такого количества хватит на всю жизнь. Если Вы, конечно, не вампир и не живете вечно.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:36 пользователем Tudin

фанатизм мне не нравится ни в одной из ипостасей, согласитесь, чтобы читать, перечитывать и помнить хотябы сюжет и пару фраз на цитаты достаточно и 1й тысячи?

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:28 пользователем gltronred

Подобное соглашение не бесполезно Либрусеку. Интересно, оно зафиксировано где-либо или в устной форме? И кто следит за соблюдением соглашения? И какие будут меры в случае его нарушения?

Свобода информации пока не нарушена. Хотя и жаль немного терять возможности...

Впрочем, возможности-то как раз восстанавливаются легко (пока?). Потому как на зеркалах старые модули, они не поддерживают блокировку литресовских авторов. Легко написать скрипт, который будет добавлять ссылку на скачку с зеркала. Подобные скрипты можно встраивать и в Opera, и в Firefox (при помощи модуля Greasemonkey).

Вот, к примеру, скрипт для FF. Конечно, в нем куча багов и неудобств, потому как он написан за полчаса. Разумеется, "AS IS"; GPLv3.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:29 пользователем Psychedelic

Чтобы читать на порт девайсах (lbook, pocketbook ):
Жмем читать и

1, Сохраняем текст в буфер и кидаем его в FictionBook Editor 2.0 - и сразу сохраняем в fb2. - просто текст, без глав.
2. Сохраняем текст в html и кидаем в Book Designer - он сделает всю работу по форматированию и сохранению стилей сам - сохраняем в fb2 с главами итп. с нормальным форматированием.

Если нужны подробности спрашивайте.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:57 пользователем Рыжий Тигра

Psychedelic написал:
1, Сохраняем текст в буфер и кидаем его в FictionBook Editor 2.0 - и сразу сохраняем в fb2. - просто текст, без глав.
2. Сохраняем текст в html и кидаем в Book Designer - он сделает всю работу по форматированию и сохранению стилей сам - сохраняем в fb2 с главами итп. с нормальным форматированием.
Увы, не всё так радужно:
1) Начисто пропадает весь description, в особенности аннотация.
2) Преобразование fb2->html работает кривовато: в упор не рюхает css-стили в атрибутах fb2'шных тэгов, хуже того - напрочь выкидывает текст в тэгах style (пример - В. Савченко "За перевалом", глава "Легенда о Неизвестном астронавте", между "По нему шли огненные строки:" и "Алый свет литер озарял лица малышей" должна быть собственно надпись на постаменте).
3) За месяц недоступности fb2-оригинала эта поделка расползётся по инету - как её потом выкорчёвывать?

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 01:27 пользователем whistle

Надо скрипт написать. Вроде как на либрусеке вся информация о книге показывается.

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 01:31 пользователем pkn

whistle написал:
Надо скрипт написать. Вроде как на либрусеке вся информация о книге показывается.

Ломали Альду, ломали Литрес... теперь будем ломать Либрусек?..

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 03:06 пользователем whistle

Не знаю, кто там чего ломал, а я не собираюсь.

Автоматизация простейших действий, которые может выполнить любой человек штатными средствами, не может незываться взломом, по моему глубокому убеждению. Что, впрочем, не мешает обвинить любого юзера, знакомого с кнопкой F12 в браузере Опера, по статье 1299 нашей любимой 4 части ГК.

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 03:10 пользователем pkn

whistle написал:
... не может незываться взломом ... по статье ...

Да я не об этом...

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:37 пользователем Рыжий Тигра

Ещё Сунь Цзы писал, что не довести до войны - даже лучше, чем победить. Поддерживаю.

larin написал:
Книги, продающиеся на Литресе, будут заблокированы от скачки с Либрусека в течении месяца. Книги, не продающиеся на Литресе, а так же книги попавшие на Либрусек более месяц тому назад, доступны всем желающим во всех форматах.
Т.е., если я правильно понял, создан прецедент по установлению разумного срока защиты копирайтных прав на э-книги - не 50/75/90 лет, а 30 дней?

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 07:54 пользователем Kromanion

А если я правильно понял, что через месяц Вы скачаете книгу с согласия и ведома правообладателя, то есть приобретете ее законным путем не нарушая копирайтного законодательства. В то же время она будет оставаться ЗАЩИЩЕННОЙ копирайтным законодательствам. А вот через 90 лет вы сможете вступить в обладание этой книгой наплевав на мнение автора и желание ее Вам предоставлять. То есть в обоих случаях вы приобретете ее ЗАКОННО с точки зрения этих коз... м-м-м, тех людей, кто придумывает и принимает такие законы.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 08:05 пользователем Рыжий Тигра

Kromanion написал:
через месяц Вы скачаете книгу с согласия и ведома правообладателя, то есть приобретете ее законным путем не нарушая копирайтного законодательства. [...] То есть в обоих случаях вы приобретете ее ЗАКОННО с точки зрения этих
"Или так..." (L) И.В.Сталин :)

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 13:36 пользователем Doc 2

Kromanion написал:
А если я правильно понял, что через месяц Вы скачаете книгу с согласия и ведома правообладателя, то есть приобретете ее законным путем не нарушая копирайтного законодательства. В то же время она будет оставаться ЗАЩИЩЕННОЙ копирайтным законодательствам. А вот через 90 лет вы сможете вступить в обладание этой книгой наплевав на мнение автора и желание ее Вам предоставлять. То есть в обоих случаях вы приобретете ее ЗАКОННО с точки зрения этих коз... м-м-м, тех людей, кто придумывает и принимает такие законы.

Нет, договор устный, на действующее законодательство не влияет.

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:14 пользователем Kuroki Kaze

Конечно нет. И срок такой никак нельзя назвать "разумным" — как бы этого ни хотелось халявщикам :)

То есть, за скачанную после 30 дней книгу вы несёте такую же ответственность как и за скачанную в первый день — ни Либрусек, ни Литрес не могут, естественно, менять законы "в одну харю" :)

Опубликовано чт, 13/08/2009 - 11:36 пользователем Kai

О, уже агенты Литреса подвалили.

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 05:24 пользователем Рыжий Тигра

Kuroki Kaze написал:
То есть, за скачанную после 30 дней книгу вы несёте такую же ответственность как и за скачанную в первый день
Ага. "Давая другу почитать бумажную книгу, вы точно так же нарушаете закон" (c) не помню :)

Опубликовано пт, 14/08/2009 - 05:42 пользователем skiv

Рыжий Тигра написал:
......Ага. "Давая другу почитать бумажную книгу, вы точно так же нарушаете закон" (c) не помню :)

Поиск по фразе в Гугле, третий результат. Это перл нашего э...э....э .. заклятого друга
теперь (?) коллеги (?) http://slon.ru/articles/95802/
http://lib.rus.ec/node/145387

Страницы
X