Вы здесьВопрос на засыпку.
Опубликовано вс, 16/08/2009 - 09:36 пользователем Vened
Вот стало мне интересно: а с чего многие вдруг решили, что Литрес сам станет передавать тексты новинок на Либрусек? Ведь, насколько я помню, российское законодательство за последний месяц не изменилось, шаблон договора с авторами Литрес тоже не переписал - так с какой стати они сами станут совершать уголовно-наказуемое преступление? Трактовать соглашение, к которому пришли Ларин и Кузьмин, следует следующим образом: Литрес сформулировал условие, за выполнение которого обещает перестать предпринимать активные агрессивные действия в отношении Либрусека. Либрусек это условие принял. Точка.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 3 дня
Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 дня ostap79 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 6 дней babajga RE:Белая княжна 1 неделя Nicout RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 неделя mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 2 недели zlyaka RE:С Новым годом! 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 2 недели Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 3 недели babajga RE:Чернушка. Повести 3 недели Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 3 недели babajga RE:Лопоухий бес 3 недели babajga RE:Ежик покидает дом 3 недели babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 3 недели babajga RE:Свист диких крыльев 3 недели Впечатления о книгах
Никос Костакис про Ланцов: Десантник на престоле [Шесть книг в одном томе] (Альтернативная история)
16 01 ...познаниями в области радиоэлектронике..." Так выпьем за кибернетике! (с)
marin029 про Поселягин: Тактик [СИ] (Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 01 Где-то в середине книги есть такое: ..."полярная ночь, или северная. Говорят, тут постоянно так светло." Автор уточни получше. Ночью светло это летом, во время полярного, короткого лета. А зимой в заполярье почти постоянно темно.
mysevra про Глуховский: Сумерки (Ужасы, Триллер)
16 01 Я была в восхищении до середины книги, потом всё-таки начали закрадываться сомнения. Потрясающий язык, но, да простит меня автор, так по-ленивому все обосновать – это сплошное разочарование. Оценка: хорошо
DGOBLEK про Кивиряхк: Последний, кто знал змеиную молвь [Mees, kes teadis ussisõnu ru] (Фэнтези, Современная проза)
14 01 Огромнейшее спасибо! Цитаты с книги - Они, видишь ли, ноги мне отрубили да в море сбросили! Пусть катятся в задницу, такими детскими приёмчиками от меня не избавишься! Юной девушке трудно устоять перед косолапым — ……… Оценка: отлично!
Barbud про Фонд: Агитбригада 1 [СИ] (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 01 Написано вроде и неплохо, но анахронизмы глаз режут - тут тебе в 1927 году и дуст, и "Либертанго", и "учебник по истории КПСС". И это я только половину книги одолел. Похоже, автор (или коллектив авторов) в реалиях тех лет ……… Оценка: неплохо
Саша из Киева про Даррелл: Говорящий сверток [The Talking Parcel ru] (Природа и животные, Детская проза)
14 01 artak60, У меня эта книга тоже была именно с такими иллюстрациями. Правда, эта книга была не моя собственная - я брал её в нашей местной детской библиотеке. А сейчас у нас в Киеве со старыми книгами катастрофическая ситуация.
dolle про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
14 01 Наверное не нужно рассматривать " Трансгуманизм " как цикл.Все книги концептуально разные , вызывающие разные вопросы и эмоции у читателя.После первой книги планка была поднята слишком высоко и у многих появились завышенные ……… Оценка: отлично!
Belomor.canal про Свечин: Месть – блюдо горячее (Исторический детектив, Исторические приключения)
13 01 Похоже автору Лыков надоел по полной! если выкинуть 100 тонн воды - многостраничные цитаты из газет того времени, описание международной обстановки и ещё куча всего, то останется мало интересная история поимки, похожая на ……… Оценка: неплохо
alexk про Древневосточная литература: Книга тысячи и одной ночи. Арабские сказки [litres] (Древневосточная литература, Мифы. Легенды. Эпос)
13 01 Неловкая попытка переиздания /b/436061 из БВЛ
mysevra про Чайлд: Из глубины [Deep Storm ru] (Научная фантастика, Триллер)
13 01 Мне понравилось. Увлекательный сюжет, быстрое развитие действий. Наверное, фильм по этой книге вышел бы зрелищным. Оценка: хорошо
svetik489 про Дмитриев: Записки нечаянного богача – 3 (Социальная фантастика, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
12 01 перенесите книгу к (Donteven) http://lib.rusec.net/a/200576 Оценка: неплохо
Barbud про Берг: Война (Детективная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
12 01 По сравнению с первой частью весьма затянуто и скучно. Размышлизмы и исторические справки совершенно заполонили текст и вынуждают читать по диагонали. Степан от книги к книге становится все глупей и глупей. И кстати - "...я, ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Вопрос на засыпку.
Вроде на сайте литреса есть ссылка на "читать". Раньше можно было читать но нельзя было копировать со страницы текст.
Может я не так понял,такой услугой не пользовался.
Если прав, и она существует. Никаких разногласий не вижу.
Но меня все равно смущает тенденция, время покажет.
Отв: Вопрос на засыпку.
Поставьте слово "нельзя" в кавычки, не сбивайте народ с толку.
Отв: Вопрос на засыпку.
Давайте я попробую.
Литрес загружает сюда те новинки, на которые имеет соответствующие права на использование (и загружает, кстати, не только сюда, но и на Б5).
Собственно, договоренность с литресом - это скорее договоренность с литресом и издательствами, которые в последнее время серьезно заинтересовались продажами электронных книг. Так что претензии им могут предьявить только они сами.
Это и есть те самые "серьезные люди с деньгами", которые могут доставить сайту серьезные неприятности. Их выгода от наличия новинок только в режиме для чтения (30 дней) - понятна. Наша выгода - более спокойное будущее сайта - тоже понятна.
Отв: Вопрос на засыпку.
Да, но смею заметить, что на сайтах Б5 свободного скачивания через 30 дней не появляется. Потому что оно, это свободное скачивание готового архива с книгой противоречит самой идее существования Литреса, как книжного магазина. Литрес может начать отдавать сюда книги официально лишь при том же условии - "вечного" ридонли. Или поменять что-то в самой идее своего существования и сделать то же самое 30-тидневное ограничение скачивания во всех библиотеках Б5. Что, в свою очередь, может вызывать недоумение и недовольство юридически связанных с Литресом авторов.
Отв: Вопрос на засыпку.
Что-то мне подсказывает, что об официальности в данном случае речь не идёт. Да, кто-нибудь может привести ссылки на интерпретацию ситуации Литресовской стороной ?
Отв: Вопрос на засыпку.
Давайте поспорим на стопицот тыщщ, что никакой интерпретации Литресовской стороной не будет? Кроме как, разве что: "Все это непонятные слухи, к которым мы никакого отношения не имеем". Ларин может позволить себе вслух сказать "мы тут пошушукались и договорились вот так-то", а Литрес, являясь официальным юридическим лицом, о таких соглашениях будет молчать. Не дураки же они там, чтобы от лица Литреса давать какие-то интерпретации.
Отв: Вопрос на засыпку.
Все имеющиеся здесь книги загружены сюда неофициально. Вам шашечки нужны или ехать?
Отв: Вопрос на засыпку.
Мне, милчеловек, пофигу. Просто некоторые, не очень вдумчивые посетители, отчего-то решили, что шашечки тоже будут. Вот я и спросил - с чего бы они вдруг стали, эти шашечки?
Отв: Вопрос на засыпку.
Официально или неофициально - литрес предоставляет лишь ридонли. Но и давить нас за остальное не будут. По крайней мере, пока. Такое вот соглашение. Мы ж не пытаемся соблюсти законодательство - а всего лишь облегчить свое существование.
Отв: Вопрос на засыпку.
Очень просто: эта фраза была в первой версии официального объяснения Ларина, см. http://community.livejournal.com/za_lib_ru/178225.html. Потом Литрес видимо схватился за голову, что подставляет себя этим под (уголовную или гражданскую?) ответственность и фраза исчезла.
Естественно. Вся видимая часть этого соглашения - чистая филькина грамота, густо замешенная на доброй воле сторон. Никакое издательство не обязано ее придерживаться и не будет, если там не идиоты сидят. Даже от Литреса нет и не будет официального подтверждения. А Вы думаете почему тут такие страсти кипели?
Отв: Вопрос на засыпку.
*грустно* а ведь есть такие, кто в комментариях к записям о предмете страстей, на полном серьезе спрашивают "а когда будет официальная информация от Литреса?" Сколь наивен порою род человеческий...
Отв: Вопрос на засыпку.
Простите за дурацкий вопрос:1) Литрес все новинки будет давать или отдельных авторов?
2) Старые вещи с Л.заливать можно?
Отв: Вопрос на засыпку.
Литрес сюда сам ничего давать не будет ) Он просто не будет возражать, чтобы через месяц вы что-то смогли отсюда скачать )
Отв: Вопрос на засыпку.
Не мне лично-Либрусеку. Через месяц разблокируются книжки-новинки купленные на Литресе за деньги?
Отв: Вопрос на засыпку.
Надо думать, имеющиеся заблокированные книги-то залиты. Вряд ли для них кто-то текст в статичный HTML отдельно переделал.
Отв: Вопрос на засыпку.
По поводу заливки я уже писал:
http://lib.rus.ec/node/148193#comment-91209
Добавлю, что все это касается новинок с момента соглашения.
Отв: Вопрос на засыпку.
По идее заливать сюда книги ни какие нельзя :) но ни так давно, но уже после "блокировки новинок" кое кто попробовал залить сюда не новинки с Л. и они нормально отображаются без блокировки.
Отв: Вопрос на засыпку.
Если отбросить все предположения, а смотреть только на факты, то Литрес не поступился НИЧЕМ, а Либрусек прогнулся на ограничение своих пользователей в возможности скачивать залитые книги.
P.S. Считать Ларина окончательной инстанцией не могу, поскольку ресурс создавался при помощи тысяч добровольных помощников, заливавших книги.
Отв: Вопрос на засыпку.
Вы странный. Как можно не считать Ларина конечной инстанцией, если рубильник от Либрусека у него? Дернул он за рубильник - и вот он, Либрусек. Дернет он за рубильник еще раз - и нет Либрусека. Именно поэтому разговаривают и договариваются с ним, а не с тысячами (сомневаюсь, кстати, что именно тысячами) добровольных помощников.
Отв: Вопрос на засыпку.
Отв: Вопрос на засыпку.
Ну, если смотреть с такой точки зрения, то конечно "прав тот, у кого больше прав". Просто тот факт, что некоторые люди считают себя обманутыми имеет под собой некоторые фактические основания, поскольку ресурс сменил принципы действия на иные, чем декларировались изначально (см. манифест). Считать ли это частным проектом или общественным - по факту решение будет принимать Ларин.
Отв: Вопрос на засыпку.
А чисто для интереса: процитируйте строку манифеста, которая нарушена месячной задержкой в скачивании пары десятков книг.
Отв: Вопрос на засыпку.
Например:
>>Единственная форма кооперации с авторами - улучшение качества выложенных книг. Без условий.<<
Конечно можно пытаться вывернуться, что мы теперь кооперируем не с авторами, а с Литресом. Который сам в авторы никак не тянет. Но ежу понятно, что это ерунда на постном масле и закрытие скачивания - то есть временное снятие выложенных книг - никак не может способствовать качеству библиотеки.
Отв: Вопрос на засыпку.
В тексте манифеста про качество выложенных книг, а вы пишете про качество библиотеки. Ежу понятно, что это разные вещи.
И - да - с авторами мы не кооперируем, а про Литрес в манифесте ничего нет.
Отв: Вопрос на засыпку.
Правильно, закрытие скачивания книги весьма способствует ее качеству. А еще в манифесте надо было перечислить поименно все правоимеющие организации, а то не считается. Лучше не будем начинать, а то опять растянется как то выяснение исконно европейских стран :))
Отв: Вопрос на засыпку.
1. Править книги можно. Вам как библиотекарю и мне по той же причине и если б я умел.
2. OK. А там, кстати, ничего страшного не получилось. Дискуссия как дискуссия.
Отв: Вопрос на засыпку.
Отв: Вопрос на засыпку.
А что, кого-то удалили по требованию правообладателя? Или одни книги можно скачивать бесплатно, а другие - только за деньги?
А что до задержки скачивания во времени, так и в обычной библиотеке есть книги, выдаваемые на руки, а есть те, которые имеются только в читальном зале. Никаких препятствий к чтению любой книги на Либрусеке пока что нет.
З.Ы. Кстати, слово "всех" относится к авторам, а не к книгам. Иначе было бы "все".
Отв: Вопрос на засыпку.
У "литресовских" (т.е. с заблокированными книгами) авторов запрещается закачка книг, разве не так?
Отв: Вопрос на засыпку.
Только заблокированных.
Отв: Вопрос на засыпку.
Ага, то есть уже неравенство. Кроме того: небиблиотекарям действительно запрещена закачка любых книг автора.
Отв: Вопрос на засыпку.
Может, оно и так. Только я сейчас через прокси зашел без регистрации и скачал "Ричард Длинное Что-то там -
гав-гавгауграф"...Отв: Вопрос на засыпку.
Господа небиблиотекари! А что, разве Орловский весь недоступен для скачивания или только последняя? Ответьте, ради Христа\Будды\Магомета\Б-га!
Отв: Вопрос на засыпку.
upd. Библиотекарей развелось - кирпичу упасть некуда. :)
Отв: Вопрос на засыпку.
Господа небиблиотекари! А что, разве Орловский весь недоступен для скачивания или только последняя? Ответьте, ради Христа\Будды\Магомета\Б-га!
Нет пацакам нельзя скачивать файлом Орловского, этот деликатес для библиотекарей-:)
Отв: Вопрос на засыпку.
Я говорю закачка, то бишь добавление книги. Попробуйте без регистрации добавить ему какую-нибудь книгу.
P.S. Несчастный длинный Ричард, я тоже на нем тестирую :)
Отв: Вопрос на засыпку.
Не-а. Запрещена выкачка в фб2. Скачать себе на комп можно хтмл-евскую версию, нажав на "читать" правой клавишей и выбрав "сохранить как"
Отв: Вопрос на засыпку.
Давно уже это обсудили в http://lib.rus.ec/node/148193#comment-91160
Никто из официальных лиц нигде и не говорил, что Литрес будет делиться новинками. Он будет только контролировать доступность этих самых новинок (если они случайно попадут на Либрусек, благодаря пользователям) в течении месяца посли их утечки. Также, часть авторов будет заблокирована Лариным по просьбе Литреса, их книги невозможно будет напрямую залить в библиотеку - только через библиотекарей ( ). Таковы текущие условия репараций. Что будет дальше - посмотрим. Надеюсь, все же, Либрусек избежит участи альдебарана, фензина, литпортала и пр.
Отв: Вопрос на засыпку.
Не все продрались через весьма большое количество словесного мусора, наваленного за последние дни вокруг темы. Именно поэтому я решил заострить внимание публики именно над этим аспектом "компромисса".
Чуть выше Stiver любезно напоминает, что в первом варианте своего пояснения Ларин оговорился именно в том смысле, что Литрес будет поставлять новинки. Потом этот момент вытер из текста - видать сообразил, что сболтнул лишнего.
Отв: Вопрос на засыпку.
Да, действительно: "Все новинки будут попадать сразу к нам, закупать их больше не надо."(c)Ларин
Я этот момент упустил, тоже поленившись продраться сквозь "большое количество словесного мусора" ;)
Отв: Вопрос на засыпку.
А вообще, спасибо что ткули меня носом в это первоначальное "обращение Ларина к народу". Чем больше я на него смотрю, тем больше мне все это не нравится. Вижу два варианта, связаных с появлением и скорым исчезновением этой фразы. Тут или авторов Литреса считают дураками ( если сговорились за их спиной втихаря передавать их произведения Либрусеку ), или пользователей Либрусека считают идиотами, подав первоначально эти уступки даже не как компромисс, а как победу.
Отв: Вопрос на засыпку.
Вы не видите третьего варианта. Когда что-то делают втихаря, то не объявляют об этом на форуме с миллионом ежемесячных посетителей. А после объявления весь "тихарь" накрывается медным тазом.
Отв: Вопрос на засыпку.
Отв: Вопрос на засыпку.
Ограничения в обычной библиотеке связаны с конечным количеством книг, а скачать можно сколько угодно копий.
То есть можно качать всех залитых авторов, но не все залитые книги? Логическая нестыковка. По-моему вы пытаетесь натянуть аргументы на неподходящие факты.
Отв: Вопрос на засыпку.
Да.
Отв: Вопрос на засыпку.
цитирую отсюда:
http://lib.rus.ec/node/148193#new
ответ Ларина
господа библиотекари кто их залил?
юзеры?
литрес?
Отв: Вопрос на засыпку.
Я не библиотекарь, но могу предположить, что бОльшая часть этих книг первоначально залита юзерами. У меня, например, они есть, и скачал я их отнюдь не с Либрусека, а с Альдебарана. Почти ВСЕ эти книги можно было 12-13 августа скачать оттуда по ссылкам вроде http://lib.aldebaran.ru/author/имя_автора/имя_автора_название_произведения/имя_автора_название_произведения.fb2.zip , и только числа 14-ого они стали недоступны. Что это было - сказать трудно. То ли глюк Литреса, то ли сознательный слив этих книг "налево".
Отв: Вопрос на засыпку.
Заливались не юзерами. А глюк наверно Альдебарана был. Или провокация.