Женщины писатели.

Forums: 

Увлекаюсь русской фантастикой, прочел уже достаточно что бы сформировалось собственное субъективное мнение: Женщины- фантасты пишут какой то БРЕД. У меня такое мнение потому что я (О Боже!) сексист, или это объективная правда и они действительно пишут БРЕД? Кто что думает по этому поводу?

Да, понимаю вас. Сколько людей столько и мнений, не правда ли? :)

elenna2 написал:
Да, понимаю вас. Сколько людей столько и мнений, не правда ли? :)

Я вовсе не пытаюсь вас в чем-то убеждать или, упаси бог, навязывать свое мнение! Упершуюся женщину переубедить невозможно. Более того, это чревато появлением летающих тарелок. :)

Он знал! Он знал! :))
* убирает вытащенный сервиз на 12 персон на место*

elenna2 написал:
Да, понимаю вас. Сколько людей столько и мнений, не правда ли? :)

Формально нет. Людей больше.
В переносном смысле это Вы тов. Поларману говорите, что "останемся каждый при своем".
А он к истине ближе. Люди не равны, по любому параметру. И корреляция между склонностями и полом действительно существует, посмотрите хотя бы на то, как ведут себя маленькие дети разного пола.
Если это Вас обижает, Вы можете утешиться тем, что есть мужчины, которые Вас бестолковее, и много.
Хотя, если честно, я этой трагедии не понимаю. Ну играет Курникова в теннис лучше меня, так и что?
Ээээ... вопрос остался: Вы Елена какая? Полармен уже здесь. Пора вызывать Опера, для допросов?

И опять я не буду спорить. С человеком претендующим на владение истиной и спорить? Да боже упаси... * пожимает плечами*

elenna2 написал:
И опять я не буду спорить. С человеком претендующим на владение истиной и спорить? Да боже упаси... * пожимает плечами*

Почему "претендующего на владение?" Наоборот, я стремлюсь с Вами поделиться. Истина что-то или нет, может быть доказано фактами и логическими рассуждениями. И опровергнуто ими же.
То, о чем я рассказываю (и Поларман) , подробно описывается в этологии. Про Елену ПП - это дежурная шутка такая, Вам не на что обижаться. Я же не обижаюсь на докторские приколы.

evgen007 написал:
elenna2 написал:
И опять я не буду спорить. С человеком претендующим на владение истиной и спорить? Да боже упаси... * пожимает плечами*

Почему "претендующего на владение?" Наоборот, я стремлюсь с Вами поделиться. Истина что-то или нет, может быть доказано фактами и логическими рассуждениями. И опровергнуто ими же.
То, о чем я рассказываю (и Поларман) , подробно описывается в этологии. Про Елену ПП - это дежурная шутка такая, Вам не на что обижаться. Я же не обижаюсь на докторские приколы.

А , понятно . Ну у нас же с вами нет "истории общения", когда люди начинают друг друга "чувствовать", понимать и интерпретировать ту или иную фразу как шутку : ) Поэтому может быть некоторое недопонимание и с моей стороны, и с вашей.
Итак вернёмся к гендерным стереотипах и о влиянии их на распределение социальных ролей.
Было проведено достаточное количество экспериментов, которые неоднозначно доказали, что "мальчиковость" в мальчиках и "девочковость" в девочках воспитывают родители буквально с рождения. То есть стереотипы взрослые навязывают - передают детям. Матери предлагают детям игрушки соответствующие его полу, а фразы- Будь мужчиной, будь хорошей девочкой, мальчики не плачут, девочки не дерутся звучат и закрепляются в подсознании как базовые основы поведения.

elenna2 написал:
Итак вернёмся к гендерным стереотипах и о влиянии их на распределение социальных ролей.
Было проведено достаточное количество экспериментов, которые неоднозначно доказали, что "мальчиковость" в мальчиках и "девочковость" в девочках воспитывают родители буквально с рождения. То есть стереотипы взрослые навязывают - передают детям. Матери предлагают детям игрушки соответствующие его полу, а фразы- Будь мужчиной, будь хорошей девочкой, мальчики не плачут, девочки не дерутся звучат и закрепляются в подсознании как базовые основы поведения.

Это Вы про табула раса? От нее давно уже отказались, как от несостоятельной. Что дает наследственность, а что воспитание, до сих пор спорят, но что наследственностью в формировании поведения пренебречь нельзя, выяснено достоверно.
Что гены у МЖ разные, тоже общеизвестно.
Поставим мысленный эксперимент: представьте себе искусственное общество, где девочек воспитывают, как мальчиков, и наоборот. Будет ли оно зеркально нынешему?
Случайно ли получилось так, что в разных обществах сложились схожие в гендерном смысле культуры? Амазонок пришлось выдумать.
Биологию не обманешь. Пока есть М и Ж, они будут играть разные роли в воспроизводстве.
Практический смысл для конкретного человека в этом какой... когда детей воспитываем.
Вас здесь что могло задеть - Вам могло показаться, что мы с тов. Поларманом этакие мужские шовинисты, мол если Каспаров - чемпион, то и мы тоже высшие существа. Так никто не думает.
Мысль о том, что "все равны" - она неправильная в каком смысле... у всех равные права. А чего человек на самом деле стОит - выясняется на практике. Остальное - шутки. И блондинки часто совсем не дуры - им просто так удобнее.

Вы проницательны. Именно это и задело ."якорь" как психологи выражаются. Спасибо, что его обозначили, это из тех вещей которые за собой не замечаешь,но которые создают проблемы в общении и в жизни - если брать шире...
Зеркально однозначно не будет. А вот интересно проводились ли подобные эксперименты?

elenna2 написал:
Зеркально однозначно не будет. А вот интересно проводились ли подобные эксперименты?

Про такое не слыхал. Вряд ли. Проводились похожие - по воспитанию вундеркиндов. Может ли среда сделать из ребенка гения. Не получилось - дети достигали заложенного от природы потолка, у всех разного.

evgen007 написал:
elenna2 написал:
Зеркально однозначно не будет. А вот интересно проводились ли подобные эксперименты?

Про такое не слыхал. Вряд ли. Проводились похожие - по воспитанию вундеркиндов. Может ли среда сделать из ребенка гения. Не получилось - дети достигали заложенного от природы потолка, у всех разного.

Да, про эти эксперименты мне известно .
Но поползновения воспитать девочку мальчиком и мальчика девочкой так же были. Не массово разумеется но и были, и есть, и будут. Взять хотя бы девочек- сорванцов воспитанных , желающими иметь непременно сына , отцами. Как результат этакие девочки- мальчики , гетеросексуальные, но не женственные. Их не научили быть женщинами. И в принципе то ничего плохого в этом нет. у меня есть в друзьях подобная пара, девушку вполне можно принять за юношу этакий "свой парень". Они вместе прыгают с парашутом и занимаются экстремальными видами спорта.

А вот целое "перевёрнутое" общество..это было бы интересно.
В штатах довольно основательно занимались евгеникой в 20 - 50 х годах Я подробностей не знаю, кроме общеизвестных. Возможно, что и проекты направленные на изучение гендерности были, кто знает... кто знает. Тема то одна из основополагающих. Конечно напрямую к евгенике не относящаяся...

elenna2 написал:
Да, про эти эксперименты мне известно .
Но поползновения воспитать девочку мальчиком и мальчика девочкой так же были. Не массово разумеется но и были, и есть, и будут. Взять хотя бы девочек- сорванцов воспитанных , желающими иметь непременно сына , отцами. Как результат этакие девочки- мальчики , гетеросексуальные, но не женственные. Их не научили быть женщинами..

Точнее, из них упорно делали "мальчиков". На экперимент это не потянет, наверняка были и случаи, когда мальчика из такой девочки не получалось ну совсем. Опять же, что считать "правильным" поведением для девочки. Капризы и кокетство? Такие и мужчины бывают, даже без воспитания. Граница тут очень размыта. Тов. Поларман прав в своих экскурсах в биологию - все идет от нее. Женщина выбирает, на кого должно быть похоже потомство, сохраняя полезные гены. А мужчины должны быть разные, для работы естественного отбора. Отсюда разброс: самые великие люди - мужчины, но и, так сказать, брака среди них больше. И всегда можно найти исключение.

Как то совершенно неожиданно для меня самой вы меня убедили... И заставили пересмотреть слова тов. Полармена...)

elenna2 написал:
Как то совершенно неожиданно для меня самой вы меня убедили... И заставили пересмотреть слова тов. Полармена...)

Меня к заумностям вашим не приплетайте. Я человек простой, но про евгенику знаю точно - evgen007 ейный прародитель.

Некий Тарнсмэн просил вам передать "привет" и "спасите".Впрочем уже поздно, его уже не спасти...)

Станочницы, шпалоукладчицы, дворники опять же. Быть на содержании у мужа - осуждаемо. Мужик - хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - обратно взял. По-моему, эксперимент удался.))

evgen007 написал:
Вам могло показаться, что мы с тов. Поларманом этакие мужские шовинисты, мол если Каспаров - чемпион, то и мы тоже высшие существа.Так никто не думает.
Безусловно есть дифференциация, смешно отрицать. Но не менее смешно всерьез устраивать матч Каспаров-Чебурданидзе. Или Валуев - дочь Мохаммеда Али.
Хотя я даже не об этом.
Все-таки в основе женского менталитета консервативное начало - ибо для выживания детей нужна стабильность, а в основе мужского - авантюризм и тяга к экспансии, ибо поблизости от пещеры мамонты давно перевелись, а кроликом племя не накормишь.

evgen007 написал:
Ээээ... вопрос остался: Вы Елена какая? Полармен уже здесь.
В результате длительных наблюдения, сопоставления и анализа, учитывая множественные переменные факторы, а также влияние Марса на Деву, я пришел к выводу, что двойка в нике elenna2 означает две в одной.

polarman написал:
evgen007 написал:
Ээээ... вопрос остался: Вы Елена какая? Полармен уже здесь.
В результате длительных наблюдения, сопоставления и анализа, учитывая множественные переменные факторы, а также влияние Марса на Деву, я пришел к выводу, что двойка в нике elenna2 означает две в одной.

:) Нуу должна же быть в женщине какая то загадка то, так что ничего не отвечу, а многозначительно промолчу...

Есть Руские Женщины-Авторессы, которые получше иных знАтоков в холодном колюще-режущем оружии разбираются. Ну, думают так, по крайней мере.

Я не против, но не каждый милиционер может написать интересный детектив, и если женщина разбирается в холодном оружии это конечно интересно, но не делает ей чести как писателю.

Аватар пользователя Миррима

Астартыч написал:
Я не против, но не каждый милиционер может написать интересный детектив, и если женщина разбирается в холодном оружии это конечно интересно, но не делает ей чести как писателю.

Сам-то понял, что сказал?

А ты уверен что правильно понял? Объясню еще раз спешиал фо ю: Глубокие познания в области холодного оружия не являются основополагающими для писателя.

Астартыч написал:
А ты уверен что правильно понял? Объясню еще раз спешиал фо ю: Глубокие познания в области холодного оружия не являются основополагающими для писателя.

Вам пытаются указать, что "не делает ей чести как писателю" и "не являются основополагающими для писателя" - разные тезисы

Ну значит я дурак. Меня исправит.... могила.

Астартыч написал:
Ну значит я дурак. Меня исправит.... могила.

Не переживайте, нас таких здесь много. :)
Аватар пользователя Миррима

Астартыч написал:
А ты уверен что правильно понял? Объясню еще раз спешиал фо ю: Глубокие познания в области холодного оружия не являются основополагающими для писателя.

Рекомендую повнимательнее приглядеться к моему нику.

Миррима написал:
Астартыч написал:
А ты уверен что правильно понял? Объясню еще раз спешиал фо ю: Глубокие познания в области холодного оружия не являются основополагающими для писателя.

Рекомендую повнимательнее приглядеться к моему нику.

Миррима, может быть как женским так и мужским. может ты итальянец или француз?? Миррима похоже на Бензема однако Бензема очень да же мужского полу.
Аватар пользователя Isais

Астартыч написал:
А ты уверен что правильно понял? Объясню еще раз спешиал фо ю: Глубокие познания в области холодного оружия не являются основополагающими для писателя.
А также пол автора не гарантирует отсутствие херни и бреда в его писаниях. Ву компрене?

В теории- да, на практике- нет. Я же не просто с потолка этот тезис придумал. Я читал и Громыко :Верные враги, Профессия Ведьма и т.д. и Астахову: Армия судьбы. Наемник Зимы..... Б Р Е Д!( ин май майнд)

Аватар пользователя Isais

Астартыч написал:
В теории- да, на практике- нет. Я же не просто с потолка этот тезис придумал. Я читал и Громыко :Верные враги, Профессия Ведьма и т.д. и Астахову: Армия судьбы. Наемник Зимы..... Б Р Е Д!( ин май майнд)
Это Вы мне отвечали?
Тогда оцените по своей шкале, бред это или нет:

Язык не плох, но лично мне стиль не нравится, ,бред или нет? Не знаю, нужно прочесть хотя бы пару тройку глав. Таких страничек, с умеренно интересным повествованием, не вызывающих отвращения при прочтении, я вам могу и из Донцовой надергать.

Аватар пользователя Isais

Астартыч написал:
Язык не плох, но лично мне стиль не нравится, ,бред или нет? Не знаю, нужно прочесть хотя бы пару тройку глав.
Тогда Вам сюда: Олег Рыбаченко.
А у меня уже нет вопросов, недоумений, увещеваний...

Астартыч написал:
В теории- да, на практике- нет. Я же не просто с потолка этот тезис придумал. Я читал и Громыко :Верные враги, Профессия Ведьма и т.д. и Астахову: Армия судьбы. Наемник Зимы..... Б Р Е Д!( ин май майнд)

Ну и что? Вам вполне могут перечислить писателей фантастов мужеска пола, которые пишут такую же точно бредятину и имя им - легион,да. Но никто же не заводит тему:
Мужчины писатели - я сексист или они все пишут сплошной БРЕД ?

Пожалуйста. создавай. с удовольствием отпишусь в нее.

Астартыч написал:
Пожалуйста. создавай ( ТЕ ) . с удовольствием отпишусь в нее.

Спасибо, я лучше почитаю.

Астартыч написал:
Я не против, но не каждый милиционер может написать интересный детектив, и если женщина разбирается в холодном оружии это конечно интересно, но не делает ей чести как писателю.

В том-то и беда: многим, среди здесь, известен Руский Полицейский, который в состоянии написАть Прекрасные Истории, но не делает этого...

kitta55 написал:
Есть Руские Женщины-Авторессы, которые получше иных знАтоков в холодном колюще-режущем оружии разбираются. Ну, думают так, по крайней мере.

Еге ш, есть ище женшыны дворники…

…шо шибко шокирует иносранцев.

Зачем ви травите чейтателя? ))

Sluggard написал:
Зачем ви травите чейтателя? ))

Он первый начал! :))

Это он не со зла. )))

Мужчины-читатели. Почему они все читают такой бред?
:) :) :)

Лягуха Мелкая написал:
Мужчины-читатели. Почему они все читают такой бред?
:) :) :)

Пытаемся понять женщин. :)

polarman написал:
Лягуха Мелкая написал:
Мужчины-читатели. Почему они все читают такой бред?
:) :) :)

Пытаемся понять женщин. :)

Что надо читать, чтобы понять мужчин? Орловского, Лимонова или вообще Эльтерруса?

Лягуха Мелкая написал:
polarman написал:
Лягуха Мелкая написал:
Мужчины-читатели. Почему они все читают такой бред?
:) :) :)

Пытаемся понять женщин. :)

Что надо читать, чтобы понять мужчин? Орловского, Лимонова или вообще Эльтерруса?

Кулинарную книгу. :)

Лягуха Мелкая написал:
polarman написал:
Лягуха Мелкая написал:
Мужчины-читатели. Почему они все читают такой бред?
:) :) :)

Пытаемся понять женщин. :)

Что надо читать, чтобы понять мужчин? Орловского, Лимонова или вообще Эльтерруса?

Про трансменов Гора чо-нить...

Старый опер написал:
Про трансменов...
Опер! Да что это вы там сегодня читаете?! Ну их нафиг, транс-менов!

polarman написал:
Старый опер написал:
Про трансменов...
Опер! Да что это вы там сегодня читаете?! Ну их нафиг, транс-менов!

Ну тогда "Наставление по стрелковому делу".

Лягуха Мелкая написал:
Что надо читать, чтобы понять мужчин? Орловского, Лимонова или вообще Эльтерруса?

В том, что касается рациональной части, люди не различаются. Логика для всех одинакова.

evgen007 написал:
Логика для всех одинакова.

Это революционная идея. Поларман и Старый опер сейчас обвинят Вас в ереси и откажутся лечиться. А ТС потребует , чтобы лечили Вас.
:) :) :)

Страницы

X