Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Dead_Space RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 11 часов
Larisa_F RE:Национальный бестселлер (лауреаты и финалисты) 1 день sem14 RE:Премия «Фемина» 6 дней tvv RE:Багрепорт - 2 1 неделя DGOBLEK RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя sem14 RE:Беляевская премия 1 неделя sem14 RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 неделя Larisa_F RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 1 неделя sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 3 недели Larisa_F RE:Дэвид Герберт Лоуренс собрание в 7 томах том 3 3 недели sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 4 недели sibkron RE:«Словенский глагол» 1 месяц Tramell RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 1 месяц sem14 RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 1 месяц larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц epoost RE:Чарльз Брокден Браун - Wieland 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Ответственность. 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Впечатления о книгах
Дей про Чистая Земля
23 09 После первых 4 книг долго ждала продолжение и уже отчаялась, как сразу две книги! Очень интересно, колоритно, отличный язык.
ХРЮНЧИК1 про Демина: Некроманты и все-все-все [сборник litres] (Фэнтези, Городское фэнтези, Попаданцы)
23 09 Шикарная серия,я в восторге Оценка: отлично!
Dead_Space про Мацутои: Японское Аненербе. Оккультизм и супероружие на службе империи (Биографии и Мемуары, Публицистика, Документальная литература)
22 09 Очередная подделка российских издателей под иностранных писателей! Такой книги нет на японском, как и не существует писательницы с таким именем! Оценка: нечитаемо
mysevra про Лазарчук: Посмотри в глаза чудовищ. Гиперборейская чума. Марш экклезиастов (Социальная фантастика)
22 09 Удивлена: лет десять назад читала и была в восторге, теперь не могу понять, что же меня так поразило. Плоско. Уныло. Затянуто. С намёком на нечто грандиозное и потрясающее, но это только намёк, на большее не хватило. Оценка: неплохо
tvv про Кронос: Регрессор: Я развею вашу власть. Книга 5 (Постапокалипсис, Фантастика: прочее, Самиздат, сетевая литература)
20 09 Четвертый том есть на Ф. – но размер его почти 12 мегабайт.
Oleg68 про Резерфорд: Париж [Paris [The Novel] ru] (Историческая проза, Современная проза)
20 09 Очень понравилась книга. Эпичная. История нескольких семей связанных между собой и, конечно, с Парижем. Оценка: отлично!
decim про Дмитрий Николаевич Поляков-Катин
20 09 Для начала, это альтернативная история. В реальности немцы так и не дошли до испытания атомного заряда, а у автора их аж два, впрочем, на развитие событий это никак не влияет. По его мнению, немцы перегоняли всех в атомной ………
irukan про Пылаев: Сыскарь с того света (Городское фэнтези, Историческое фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
19 09 Хорошо зашла книга. Язык хороший, читается легко, сюжет увлекательный, за вечер прочел. Оценка: отлично!
MrMansur про Шумилин: Ванька-ротный (Биографии и Мемуары, О войне, Военная история)
19 09 Прочитал эту книгу, а сразу после нее Астафьева Веселый солдат. Очень тяжелые и, наверное, очень честные книги. Астафьев, конечно, владеет языком много лучше Шумилина. Согласен, что эта книга, которую стоит читать, а не просто знать о ее существовании. Оценка: отлично!
MrMansur про Астафьев: Веселый солдат (Историческая проза)
19 09 Прочитал эту книгу сразу после прочтения книги Шумилина Ванька-ротный. Очень тяжелые и, наверное, очень честные книги. Астафьев, конечно, владеет языком много лучше Шумилина. Согласен, что эта книга, которую стоит читать, ……… Оценка: отлично!
gruin про Яцко: Музыкальные истории (Биографии и Мемуары)
19 09 OK, особенно насчёт быдла и пиплов. Я за, поддерживаю Оценка: хорошо
Neputin про Выборнов: Мент из Южного Централа (Альтернативная история, Детективы: прочее, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 09 Как будто старый, добрый боевичок начала 90-х посмотрел! Оценка: отлично! |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы