Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Oleg V.Cat RE:Беженцы с Флибусты 1 день
Larisa_F RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 день MrMansur RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 дня Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 5 дней Larisa_F RE:Национальный бестселлер (лауреаты и финалисты) 2 недели sem14 RE:Премия «Фемина» 3 недели tvv RE:Багрепорт - 2 3 недели sem14 RE:Беляевская премия 3 недели sem14 RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 3 недели Larisa_F RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 14 часов Larisa_F RE:Дэвид Герберт Лоуренс собрание в 7 томах том 3 1 месяц sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 1 месяц sibkron RE:«Словенский глагол» 1 месяц Tramell RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 1 месяц sem14 RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 1 месяц larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц epoost RE:Чарльз Брокден Браун - Wieland 2 месяца nehug@cheaphub.net RE:Ответственность. 2 месяца Впечатления о книгах
Lena Stol про Назимов: Рунник (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
09 10 Прочла 40% текста и бросила, не одолела. Содержание для незрелого ума, подойдёт подросткам 13-14 лет. Может быть. Оценка: плохо
Nivigor про Земляной: Без страха и упрёка 5 (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
08 10 Бедный Nicout, как его корежит! Град на холме обидели! А книжка вполне читабельна. Оценка: отлично!
Sello про Рива: Жизнь Марлен Дитрих, рассказанная ее дочерью [Marlene Dietrich: The Life ru] (Биографии и Мемуары, Публицистика, Кино, Театр)
08 10 После таких воспоминаний хочется прочитать что-либо "доброе, милое и - о любви". И ведь не скажешь, что выдумано, накручено ради привлечения внимания к написанному. Материалов - именно четко зафиксированных документов - масса, ……… Оценка: хорошо
Nicout про Земляной: Без страха и упрёка 5 (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
08 10 Весь цикл пишет пубертатный подросток, оргазмирующий на совок и сталинские времена, неграмотный и бездарный, ненавидящий всех, мечтающий о реванше. К счастью, реальность мира совершенно другая и только в подобных книжонках ……… Оценка: нечитаемо
Kiesza про Лислап: Аратан [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Фанфик, Попаданцы)
07 10 Скушно. Официально у ГГ куча интеллекта, но он его хранит в тайне даже от себя самого и уныло тянет вялое существование. И только в послесловии выясняется, что он - ужасно ценный специалист! Который таки построил дом... Какие ……… Оценка: плохо
Skyns71 про Дашкевич: Граф Аверин [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
07 10 Великолепнейшая книга! Почти забытое ощущение: прочитать залпом, не отрываясь, чтобы сразу перейти к следующей книге автора. Что радует: кроме отлично изображенного мира и захватывающих приключений - еще и глубинный смысл ……… Оценка: отлично!
ikravtso про Дашкевич: Граф Аверин [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
06 10 2-й и 3-й абзацы первой книги (и где тут предыдущий комментатор увидел отрицание сложносочинённых предложений?): Гермес Аверин терпеть не мог моду. Нет, не всякие странные выверты с одеждой, которые во все времена так любит ……… Оценка: отлично!
behemmoth про Дашкевич: Граф Аверин [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
05 10 Читать это невозможно, сломался примерно на третьей странице. Не знаю, что там по содержанию, но стилистически это сочинение пятиклассника-троечника. Автор максимально отрицает сложносочинённые предложения, поэтому текст ……… Оценка: нечитаемо
gruin про Федин: Дворянин с понедельника. Часть 3 (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
04 10 Читабельны все книжки, но автроунужно сокращать длиннейшие диалоги и рассуждения Оценка: неплохо
olegych76 про Робертс: Библиотека Сталина. Вождь и его книги [litres] (История, Политика, Биографии и Мемуары, Публицистика)
04 10 С интересом скачал в аудио-версии. Ни-че-го. По сути всю книгу можно было вместить в десять страниц и две идеи: - Сталин был начитаннейшим человеком - потомки профукали его библиотеку.
mysevra про Бычков: Этика распятия (Научная фантастика)
04 10 Очень заманчиво, но мне бы изложение попроще. Оценка: неплохо
mysevra про Алатова: Неисправная Анна Том 2 [publisher: SelfPub] (Стимпанк, Самиздат, сетевая литература)
04 10 Насколько первая часть была для меня занимательной, словно отлаженный часовой механизм, настолько же «дребезжащей и разобранной» показалась вторая: то ли расписанная романтическая линия меня тяготила (другое дело намёк на ……… Оценка: неплохо |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы