Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня
tvv RE:DNS 5 дней sem14 RE:«Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!»-2 ... 6 дней sem14 RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 неделя sem14 RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 1 неделя larin RE:Заблокирован 2 недели alexk RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели konst1 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 4 недели Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 месяц fixel RE:Пропал абонемент 1 месяц sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 месяц sibkron RE:"100 славянских романов", серия изд.-ва "Центр книги... 1 месяц Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 2 месяца sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 2 месяца tvv RE:faq brainstorm =) 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 месяца larin RE:абонемент не обновлен 3 месяца sem14 RE:За иллюминатором (серия) - чего не хватает? 3 месяца Впечатления о книгах
udrees про Мансуров: Восемнадцатое царство [СИ] (Боевик, Самиздат, сетевая литература)
17 04 Не очень большая книга в стиле Стивена Кинга – забрались мальчишки на какой-то заброшенный секретный объект. Ну и нашли на свою задницу приключений. В целом написано, скажу, неплохо, грамотно, кому-то покажется стиль простым, ……… Оценка: неплохо
udrees про Мансуров: Жёсткий отбор (Боевая фантастика, Социальная фантастика, Эротика, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
17 04 Книга слабее чем многие другие произведения автора, хотя сюжет немного похож на «Адонис» и еще другие книги. Вообще напоминает компьютерную игру, герой просыпается в зале с оружием и противниками. В процессе обзаводится товарищами ……… Оценка: неплохо
udrees про Вальтер: Браконьер 5 (Боевая фантастика, Приключения: прочее, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
17 04 Отличное продолжение. Начинается с того места, как герой потерял свою девушку. Правда мир уже изменился и вампиры с людьми стали жить дружно. Но это конечно видимая часть. Герой это сразу просек и погрузился в недра интриг. ……… Оценка: хорошо
udrees про Вальтер: Браконьер 4 (Боевая фантастика, Приключения: прочее, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
17 04 Хорошо написанное продолжение. Главный герой все также угрюм, грязен, упорен и непредсказуем. Отряд уже не дуэт, а трио, но действует все также эффективно. История героя переплетается с Жаждой, серией про Морзе. Диалоги нормальные, ……… Оценка: хорошо
udrees про Атаманов: Полигон [litres] (Боевая фантастика)
17 04 Если не воспринимать серьезно, то читается очень даже неплохо. Если бы вместо школьниц были взрослые, то история могла бы прокатить. Но и так книга написана неплохо, пускай и идеалистично про выживание в постапокалипсисе. ……… Оценка: неплохо
udrees про Иноземцев: Несовременная страна. Россия в мире XXI века (Публицистика)
17 04 Правильная книга про современную Россию и сложившееся в ней в настоящее время положение, плюс даны исторические оценки того, почему так всегда получалось и что нас ждет. Считаю, что в целом верно приведены факты, насчет положения ……… Оценка: неплохо
Sello про Дрент: Вагина. История заблуждений (Культурология, Документальная литература, Эротика, Секс)
17 04 В общем-то интересное сплетение медицины, истории, удивительных фактов, сексологии, странных случаев, этики, социологии и даже литературы. Юмора как такового не заметил. Внимание обратил на следующее. Буквально на днях, уже ……… Оценка: неплохо
xZiminxx про Валериев: Пионер. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 04 автор успел пару раз лизнуть жопу путина Оценка: нечитаемо
Nicout про Валериев: Пионер. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
15 04 Очередная унылая, бездарная и безграмотная графомань, безуспешная попытка подрочить на сдохший совок, да еще и суконным языком. Фу, КГ/АМ! Оценка: нечитаемо
ejik.v про Гилмор: Книжный магазин «Булочка с корицей» (Современные любовные романы)
14 04 Незатейливый сюжет. Особых восторгов не вызывает, но неплохо читается, чтобы отвлечься от проблем и пасмурной погоды. Оценка 4
Олег Макаров. про Таксист
13 04 К сожалению, бросил на 33% второй книги. Чем дальше, тем более нудно, с постоянными повторами, периодической потерей логики. Идея отличная. Но реализацию её автор не вытянул.
francuzik про Москаленко: Маг. Книга 1 [СИ] (Фэнтези, Боевик, Самиздат, сетевая литература)
12 04 Не советую. Полный отстой. До этого автор писал более менее на троечку. Тут же не знаю что и думать. Может случилось что? Оценка: нечитаемо |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы