Безлюдный рай?
Опубликовано пн, 20/06/2011 - 13:36 пользователем blahblah
Forums: Не то, что я мучаюсь сомнениями, просто вчера я подумал, что, если бы рай существовал, он бы был пуст.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 5 часов
konst1 RE:Багрепорт - 2 1 день Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 день Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 день kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 2 дня blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 3 дня sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 4 дня Леди Стервa RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 6 дней sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 2 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 2 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 2 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 2 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 3 недели tvnic RE:"Коллектив авторов" 3 недели SergL197 RE:Регистрация 3 недели ejik.v RE:Viva Stiver! 3 недели RedRoses3 RE:Флибуста конец? 3 недели Ldrozd RE:Сандра Ньюмен - Джулия [1984] 1 месяц Впечатления о книгах
Лысенко Владимир Андреевич про Емельянов: Японская война. 1904 (СИ) (Альтернативная история, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
19 11 Очень хорошо. Прочитал на одном дыхании. Жду продолжения. Оценка: отлично!
decim про Григулевич: История инквизиции или Надежные способы распознания еретиков (Исторические приключения, Религиоведение)
19 11 Первое издание книги, "Инквизиция", вышло в 1985 году. Эта версия - копия 1-го издания. И комментарии те же. Текст в стиле последних лет "холодной войны". Бруно у автора всё ещё казнили за вольнодумство, а не за альбигойство, ………
trampak про Дуган: Предательство истины (Публицистика, Документальная литература, Спецслужбы)
17 11 Эпиграф к этой книге должен быть: чем невероятнее ложь - тем больше люди в неё верят. Не верится , что книгу написал американец, проживший большую часть жизни в свободной стране. Ну а похвала дугина, это как несмываемое пятно фекалий. Оценка: нечитаемо
Вита Бревис про Калинин: Сирийские мистики о любви, страхе, гневе и радости [litres] (Публицистика)
16 11 Книга-разочарование. Острые и актуальные вопросы, а вот ответы притянуты к ним за уши.
GrandTourism про Желязны: Этот бессмертный [This Immortal [=...And Call Me Conrad] ru] (Научная фантастика, Постапокалипсис)
16 11 Да благословен будет Роджер Желязны. Да благословен будет Рошаль и Фёдоров. Их перевод настолько прекрасен, как будто они его делали вместе с бессмертным Желязны. О Боги, спасибо Вам. Оценка: отлично!
GrandTourism про Роджер Желязны
16 11 Ребята, он наше всё. И наше всё ранние переводы, со спасённым юмором и азартом автора. Новые переводы - за гранью добра и зла.
Анни-Мари про Борзых: Восхождение Примарха (Самиздат, сетевая литература)
15 11 В целом, достаточно интересно читается. Одно плохо: все герои разговаривают одинаково, как слегка пообтесавшиеся гопники. Вообще все. Мальчики, девочки, взрослые, молодежь, император, принцесса, министры, потусторонние сущности ……… Оценка: неплохо
mig2009 про Корнев: Адепт не хуже прочих (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
14 11 Читабельно. Но Корнев воду начал лить, слишком много описания «раскачки» ГГ. Накрутка буковок. Оценка: неплохо
Дей про Садов: Адская практика [= Дело о неприкаянной душе] (Фэнтези)
13 11 Сюжет понравился, исполнения - не очень. Затянуто, поверхностно, ангел - истеричка. Показать характер можно было бы и по-другому. Оценка: неплохо
Mindar про Гончаров: Голые короли. Книга 8 (Публицистика)
13 11 Предложение скачать PDF не соответствует действительности. Вы скачаете заархивированный файл ZIP. Оригинальный файл размером 6,17 МВ сжат до 5,90 МВ, поэтому чтобы читать книгу, необходимо ее разархивировать.
Sello про Мориак: Клубок змей [Le Nœud De Vipères ru] (Классическая проза)
12 11 Великая вранцузская литература. Ни прибавить, ни убавить. В аннотации понравился пассаж "68-летний старик..." Эка, как сдвигаются возрастные рамки с течением времени. Ныне, пишут, это - "золотой возраст". Оценка: отлично!
blahblahblah2024 про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
11 11 Не знаю, что там триггернуло Санька, но книга отличная. То есть была бы, выйди она до 24 лютого 2022 року. А теперь на ней лежит печать некой ненужности, что ли. |
Отв: Безлюдный рай?
Вербера читали? "Империю ангелов"? Так что и сейчас можно придумать, какими способами в рай просочиться.
А в темном средневековье вообще была благодать: успел перед смертью покаяться и собороваться - прямой наводкой...
Отв: Безлюдный рай?
А еще можно было индульгенцию приобрести...
Отв: Безлюдный рай?
Напиример, я! Ведь я вся такая белая и пушистая!!! Мурррррр)))))
С чего вдруг? Логики именно в этой заповеди я так и не увидела.... Возможно, данный постулат был и хорош для ..цтатого века, но не в нашем мире (и время)!!!
Обоснуйте.
Отв: Безлюдный рай?
Отв: Безлюдный рай?
Щазззззз! Я бы еще и по первой ударить не дала бы! Сразу, как вы говорите, "коленом по яйцам"!!!
Отв: Безлюдный рай?
(мрачно):
А вот интересно, если бы сказано было: если кто ударит тебя по правому яйцу, подставь ему и левое?
Отв: Безлюдный рай?
*не менее мрачно* Неактуальное правило. В отличии от щек, яйца так устроены, что одним ударом прекрасно накрываются оба сразу. Попасть только по одному - это ж каким снайпером надо быть...
Отв: Безлюдный рай?
Хе! бьют то не по заповедям, а по морде... Ну как тут не согрешить:-(
Отв: Безлюдный рай?
А чего тут обосновывать-то, на этом христианство стоит. Иисус прямо и неоднократно заявлял, что ему дороже вовремя раскаявшиеся грешники, чем праведники.
"Тогда Иисус рассказал им такую притчу:
— Предположим, у когото из вас есть сто овец и одну из них он потерял. Разве не оставит он остальных девяносто девять в пустыне и не пойдет искать пропавшую, покуда не найдет? А найдя, обрадуется, взвалит ее себе на плечи и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: «Порадуйтесь со мной: я нашел пропавшую овцу!» Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше радости изза одного раскаявшегося грешника, чем изза девяноста девяти праведников, которым не в чем раскаиваться." (от Луки)
Отв: Безлюдный рай?
Ну-у-у...
Ответ давно бородат. Некий каннибал утверждал, что тот, кто не любит своих врагов, просто не умеет их хорошо готовить.
Отв: Безлюдный рай?
Так понимаю, истово верующие обдумывают, как бы билетик с рук купить?
Отв: Безлюдный рай?
Скорее неверующие думают как жить достойно...
Может быть я прозябаю в гордыне, но, следуя Монтеню, я повторяю, что нет других глаз, которые следят за моими делами, пристрастнее моих собственных глаз, и не вижу я никакого прощения или искупления грехов для себя. То что случилось уже, нельзя неслучившимся сделать... (смотри русскую пословицу: не согрешишь - не покаишься)
Отв: Безлюдный рай?
А 100% неверующие есть? )) Я в сомнениях... если уж братки церкви строили и Путин поклоны кладет....
Отв: Безлюдный рай?
Есть, и таких людей довольно много. Например - я.
Было бы модно строить бассейны - строили бы бассейны. А про Путина... он понимает, что поддержка церкви - самый надежный способ остаться у власти.
Отв: Безлюдный рай?
Не беспокойтсь.)) Ведисты, например, предполагают, что мы в свой век настолько деградировали, что многого от нас и не требуется. Только повторять любое из имён Бога.)) Правда, это не совсем про рай..
Отв: Безлюдный рай?
А по поводу грешников.. *не ради праведников я пришёл, но ради грешников*..
Отв: Безлюдный рай?
Естественно, ради грешников, ведь его функция была искупить своей жертвой грехи людей.
Но он говорил ещё много разных вещей, как "не мир принёс я вам, но меч" или "не вам я послан, а народу иудейскому" и т.д.
Однако, сейчас речь не о том. Речь только о нас и наших прегрешениях (грехах?) перед собственной совестью, о тех предательствах и мучительных ошибках, которых не смог избежать, о том, что человек ещё недалеко шагнул в своём моральном развитии, о том что рай, если бы он был был бы пустынным местом
Отв: Безлюдный рай?
Насколько я помню, речь идет не о грехах вообще, а о первородном грехе, который никакой праведной жизнью человек искупить не мог в принципе, и в котором он, вообще-то, не виноват ни сном, ни духом.
А все остальные грехи - ерунда, достаточно чистосердечно раскаяться на пороге смерти - и прямой дорогой в рай, будь ты хоть доктор Мергеле и Чикатило в одном лице.
Отв: Безлюдный рай?
Притчу, мне кажется, вы неправильно вспомнили.
Притча о двух сыновьях
Затем, обращаясь к ним же, спросил: «А не ответите ли вы Мне на другой вопрос? У одного человека было два сына, и он послал их в свой виноградник работать: один из них отказался идти, но потом ему стало стыдно, он раскаялся и пошел; другой же сказал: "иду", но не пошел. Который из двух исполнил волю отца?»
Не понимая, какую цель преследовал Иисус, говоря эту притчу, они отвечали: «Конечно, первый (Мф. 21, 31); может ли быть в этом сомнение?»
«Вы правильно ответили, — сказал им Иисус. — Послушайте же, что означает эта притча. Господь через Иоанна призывал вас к покаянию, необходимому для вступления в Царство Божие, и требовал от вас достойных плодов покаяния; словом, звал вас поработать в Его винограднике. Звал Он также мытарей и блудниц. Казалось, что вы, гордящиеся знанием Писания, скорее явных грешников откликнетесь на Его зов; к тому же своим наружным благочестием вы всегда старались выдавать себя за точных исполнителей воли Божией; вы всегда говорили: "Иду, Господи!", хотя и не трогались с места. Не пошли вы и на призыв Иоанна. А мытари и блудницы, которые, предаваясь греху, отказывались творить волю Божию, услышав Иоанна, одумались, раскаялись и пошли работать в Божием винограднике. И это вы видели, но все-таки не раскаялись, не поверили Иоанну. Так знайте же, что мытари и блудницы впереди вас стоят по пути в Царство Божие; многие из них даже войдут в него, а вы будете отвергнуты!»
Отв: Безлюдный рай?
Этот блог - ... ну, вы меня поняли.
Отв: Безлюдный рай?
*пожимая плечами* Рай, ад... Фигня какая-то, забиваете себе голову. Есть колесо Сансары, перерождение в соответвии с законом кармы и путь Будды. Не будет Вам адов с раями, переродитесь в соответствии с грузом греховных и благих деяний (о как завернул!).
Отв: Безлюдный рай?
Иначе уже никак не получает жить дальше...
Отв: Безлюдный рай?
Перерождение, конечно, гарантирую, а как же! Все равно с претензиями Вы ко мне не придете, верно? Да и в следующей жизни исправить глупости не выйдет. Придется отбыть наказание, а это другое...
А вообще я прикололся с того, что ТС называет себя себя атеистом, а парится исключительно от христианских заморочек. Других, что ли, нет? С буддистских париться намного удобнее! )))))
Отв: Безлюдный рай?
Рождённый и росший в СССР человек вне зависимости от его национальности, происхождения, религии (или её отсутствия) имеет в своём мровоззрении христианскую основу. Посмотрите, даже коммунистическая теория была построена на христианской основе: там бог-отец, бог-сын, бог-дух - триединство, тут Маркс, Энгельс, Ленин; там 10 заповедей, тут 14 правил стрителя коммунизма; за хорошее поведение обещан рай, тут - коммунизм и т.д.
Но речь не о том, не уводите в сторону. Я не верю ни в рай, ни в ад, ни в перерождение-реинкарнацию, не понимаю, если сразу после смерти человек должен отправиться в рай или ад, то для кого тогда Страшный суд? Вопрос поставлен другой - если рай существовал бы, правда, что там никого не было бы?
Отв: Безлюдный рай?
(уверенно) Мы бы с коллегами-библиотекарями точно там были. И много-много кошек вокруг.
Отв: Безлюдный рай?
И псы - чтоб кошки не жирели.
"Все собаки попадают в рай"
Отв: Безлюдный рай?
И что, даже без мышек?
Отв: Безлюдный рай?
Ну как же без мышек в раю?! Вы еще скажете, без клавиатуры...
Отв: Безлюдный рай?
А... Ви таки в этом смисле. Это меняет дело.
Отв: Безлюдный рай?
Ерунда. В СССР были и буддисты, и мусульмане.
Вторая ерунда. Такими натяжками к христианской основе можно свести все, что захочется. Особенно умилил аргумент "там 10 заповедей, тут 14 правил стрителя коммунизма". 14 равно 10, а правило равнозначно библейской заповеди! А. Бал. Деть.
*пожимая плечами* Встречный вопрос - а если бы существовала нирвана, правда, что достичь ее можно было бы через сатори? И не уводите в сторону!!!
Отв: Безлюдный рай?
Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки... Сергей Довлатов
Не горячитесь, не горячитесь... Так не спорят...
Отв: Безлюдный рай?
В смысле, важен сам процесс?
И действительно, какая разница, будет ли пустым воображаемое место, или каким-то еще.
Отв: Безлюдный рай?
*ласково* Это что, слив?
Отв: Безлюдный рай?
Вячеслав ПЬЕЦУХ
ДУРНИ И СУМАСШЕДШИЕ
"мы все – христиане независимо от того, веруем или нет, потому уже христиане, что с кровью предков и молоком матери переняли своего рода моральный код, в той или иной мере определяющий наши помыслы и дела. Коли облик горя человеческого вызывает в вас сострадание, коли вы способны любить ни за что ни про что, и рука у вас не поднимается ударить ближнего по лицу, коли вам симпатичнее несчастная боярыня Морозова, нежели маршал Жуков, коли вы не злопамятны и умеете непритворно прощать людей, то вы – прямой христианин, будь вы хоть дока в области научного атеизма, то есть хотите вы этого или нет.
...«Итак, кто нарушит одну из заповедей
сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царствии Небесном;
а кто сотворит и научит,
тот великим наречется в Царствии Небесном».
Тут Христос говорит напрямую, без обиняков, что за неправедные дела всем нам предстоит таинственная расплата.
Таинственная, собственно, вот по какой причине: мы кое что знаем о жизни и ничего о смерти, поэтому что такое «малейшим наречется» и «великим наречется» у Бога – это даже при наличии самого дерзкого воображения нам не дано понять. В рай и в ад, какими их представляли наши прабабушки, что то не верится, по совести говоря, но в темное наше время, когда колдуны с телеэкранов пользуют тысячи заикающихся и плешивых, когда астрологи с хиромантами стали такими же властителями наших дум, какими в прошлом столетии были Чернышевский и Добролюбов, женщины там и сям вступают в интимную связь с инопланетянами, а милиция серьезно занимается привидениями, – иной раз подумаешь: а почему бы и нет?.. Ну, положим, не геенна огненная ждет нас в отместку за несчетные наши преступления и проступки, но полная, скажем, смерть, либо, как у Достоевского, навсегда маленькая серенькая клетушка, полная тараканов, либо что нибудь еще бесконечно гнусное – это вполне возможно. В том же случае если мы более или менее пристойно, человеколюбиво прожили свое время, то нам предстоит какое то новое, отвлеченное бытие, а то и воссоединение с мировой душой, о котором помышлял чеховский Треп лев в «Чайке», или полная смерть, сиречь вечное отдохновение, – и это вполне возможно, то есть почему бы и нет, подумаешь иной раз. А в другой раз подумаешь: господи, до чего же покойно жилось в прежнюю, глубоко атеистическую эпоху, когда было ясно как божий день, что нет никакой души, что за преступления у нас отвечают только по народному суду, случайно и дураки, что религия – опиум для народа, что жизнь дается однажды и прожить ее надо так, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы, что бог сидит в Кремле и его даже можно увидеть два раза в году – на 1 Мая и в годовщину Великого Октября. Иное дело теперь: уж если в нашем отечестве, оказывается, все может быть, вплоть до референдумов и автоматной стрельбы среди бела дня, то загробная жизнь представляется не такой уж и фантастичной."
Отв: Безлюдный рай?
Православие Головного Мозга в острой форме. Что, собственно, Вы этим многобуквием сказать-то хотели? Если перевести своими словами?
И еще вопрос, вот по этому месту:
"Коли облик горя человеческого вызывает в вас сострадание, коли вы способны любить ни за что ни про что, и рука у вас не поднимается ударить ближнего по лицу, коли вам симпатичнее несчастная боярыня Морозова, нежели маршал Жуков, коли вы не злопамятны и умеете непритворно прощать людей, то вы – прямой христианин, будь вы хоть дока в области научного атеизма, то есть хотите вы этого или нет. "
Что, категорически невозможно соответствовать процитированному определению и быть при этом атеистом, мусульманином или буддистом? Совсем-совсем?
Отв: Безлюдный рай?
Вы опять не понимаете... И понять не пытаетесь... Жаль
Отв: Безлюдный рай?
Напротив. Вы далеко не первый человек, с кем я обсуждаю такую тему. Проблема в том, что вы (мн.ч.) и сами не понимаете, чего хотите. И это нормально. В один прекрасный момент перед Вами возник очень непростой вопрос - а Вы хотите получить простой и ясный ответ. Не бывает так. На такие вопросы ответ можно сформулировать ТОЛЬКО самостоятельно. И никак иначе. Пред ликом вечного мы всегда стоим в одиночестве.
Отв: Безлюдный рай?
Ну уж. Чего тут не понять. Человеку хочется в рай, а standard operating procedure не прописано. Точнее, прописано, но все спорят, какая правильная, и гарантий не дают. Вот он и пытается себя убедить, что уже такой, какой он есть, для рая подходит, самим фактом рождения. Вам он намекает, что соглашайтесь, и Вам место в раю найдется. Неосознанно, поскольку вслух такое сказать будет глупость, вот и подмигивает.
Какие там великие тайны и истины - чистая психология и инстинкт выживания.
Отв: Безлюдный рай?
Я в рай и не собираюсь (грехи не пускают да и не верю), так поболтать захотелось о какой-нибудь фигне уровня "быть или не быть"
Отв: Безлюдный рай?
О фигне, значицца... Ну-ну...
Отв: Безлюдный рай?
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие*.
Отв: Безлюдный рай?
Ну вот, а ТС боялся, что в раю пусто будет. А там испокон веку теплая компания: бл..ди и ... и еще бл..ди :)
Отв: Безлюдный рай?
(представил себе благостную картину: биберы за компьютерами, а вокруг кошки и бляди, бляди и кошки. И решил, что бояться смерти ни к чему. Разве что в раю с куревом перебои)
Отв: Безлюдный рай?
Кто такие биберы? Яндекс только про какого-то подозрительного кросавчега говорит - зачем он Вам, да еще во множественном числе? И при чем тут кошки?
Кроме того, уточню: кроме бл..й в хорошем смысле там будет еще полным-полно бл..й в плохом, т.е. налоговиков. А эти бл..и способны испортить даже вечное блаженство :(
Отв: Безлюдный рай?
А эти-то еще почему???А, мытари... (((Отв: Безлюдный рай?
Да Бог с ними, с налоговиками, они мне и в реале не мешают. Главное, что стрелочники будут в аду гореть.
А кошки для души. Без них плохо. Хорошо хоть не спросили, при чем тут курево.
Отв: Безлюдный рай?
Ну и ладно, ну и буду. Зато у меня компания будет гораздо веселей ((С) Раневская) :-D
Отв: Безлюдный рай?
Навьiдумали людишки богов и божков на свой образ и подобие за всю историю...Если кому-то хочется верит, то уверуйте во Всемогучего Создателя - а там логика подскажет, как бит дальше: Представте себе что-то невозможное - так Он может того. А так как он Создател всего, создавая конкретного индивида, Он посмотрел на все варианти будущего и решил все-таки создат, значит тьi част Его плана. И согрешит невозможно - кто такой, то критикуеш план Создателя? Ето - тем, кому хочется верит во что-то, а иначе - будь человеком и не делай ближнему что не хочется себе и помогай если можеш и все. А про рай и ад...хехе - кнут и пряник нужни паразитам втират очки - иначе кто будет свечки покупат и деньги дарит?:)
Отв: Безлюдный рай?
*ласково* А Ваша безграмотность - тоже часть Его замысла и, соответственно, критике не подлежит? А что, если я возьму и исправлю в Вашем посте все ошибки - это будет критика плана Создателя или тоже Его часть? И относительно "Всемогучего Создателя"... Не буду оригинальничать - а Он (Всемогучий который) может создать камень, который сам же не сможет поднять?
Отв: Безлюдный рай?
Чисто по протоколу замечание: этот вопрос - логическая натяжка. Спрашивать, сильнее ли Он сам себя - бессмысленно.
Страницы