Правила, правила... фигавила!

Опубликовано чт, 18/12/2008 - 09:07 пользователем pkn

Чтение бесконечных обсуждений "новых правил" подутомило. Зато я, кажется, наконец понял, почему меня в такую тоску вгоняет red-fox с его заунывными "статья седьмая, пункт тринадцатый, подпункт "же"...". Тоиссьоноконечно потому, что я самого red-fox-а не переношу. Но уныние-то началось раньше, ещё до того как мы с ним поцапались. Тут в самих правилах дело...

И не только потому, что я просто не люблю заорганизованности и мне очень импонирует минималистский подход Ларина в этом вопросе. Есть и рацио. Вот такое:

Правила, по самой своей сути, изменяют ("направляют") деятельность людей. Как дамба изменяет течение воды. Суть тут в том, что дамба ("правила") совершенно пассивна, вся энергия для изменения потока берётся из энергии самого потока, других источников энергии в системе нет. А это означает торможение, снижение энергии потока.

Либрусек живёт и славен именно своим вики-принципом. Он пополняется именно потоком деятельности юзеров. Любое вновь вводимое "правило" будет ограничивать деятельность юзеров. Хоть немного, но ограничивать. А надо бы очень сильно наоборот...

Поэтому лучше бы никаких новых "правил", "требований", "сертификаций" и "валидаций" не вводить без самой наикрайнейшей на то необходимости. Жили без них, и дальше проживём. Подумаешь, беда какая - ах, ах, залили дюжину кривых книжек.

Я уж не говорю об уникальном либрусековском духе вольницы, который тоже стоило бы поберечь.

P.S. Топик не модерируется, как и все создаваемые мной топики.

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:00 пользователем Mylnicoff

foxm написал:
А тов. red-fox уже исключили из библиотекарей? И тов. Ulenspiegel (http://lib.rus.ec/node/125178#comment-39229) тоже? А мужики-то не знают...(с)
А тов. Pawel воистину стоило бы сделать библиотекарем. Он настолько беззаветно защищает дело библиотекарей, что эта награда ему не помешала бы!

Многоуважаемого red-fox там нет. Глубокоуважаемый сэр Тиль написал лишь "просто волнуется", что флеймом назвать сложно.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:11 пользователем foxm

Ну тов. red-fox начал весь флейм здесь. И это самое главное.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:18 пользователем Алексей_Н

А вы и рады-радешеньки...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:25 пользователем Mylnicoff

foxm написал:
Ну тов. red-fox начал весь флейм здесь. И это самое главное.

Так вы чего доброго на Ларина скоро переведете: он начал библиотеку, в которой Красный Лис начал флейм, в котором...
А лучше сразу на господа Бога. И это самое главное

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:45 пользователем foxm

Муж жене:
- Дорогая, ты не права.
- Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я - собака... Мама, он меня сукой обозвал!!!

Ваша логика столь же блистательна...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:51 пользователем Mylnicoff

foxm написал:
Муж жене:
- Дорогая, ты не права.
- Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я - собака... Мама, он меня сукой обозвал!!!
Ваша логика столь же блистательна...

Бессодержательный ответ в духе "Сам дурак\А у вас негров линчуют" свидетельствует об отсутствии у вас аргументов. Отдохните, подумайте, с клонами посоветуйтесь...

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 13:10 пользователем foxm

Mylnicoff написал:

Бессодержательный ответ в духе "Сам дурак\А у вас негров линчуют" свидетельствует об отсутствии у вас аргументов.

На самом деле, бессодержательной была попытка перевести стрелки с красного лиса на господа бога. Жаль, что Вы уже не в силах воспринимать аргументы оппонентов.
Mylnicoff написал:

Отдохните, подумайте, с клонами посоветуйтесь...

А вот тут СТОП! Прошу перечислить список моих клонов на Либрусеке.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 13:34 пользователем Mylnicoff

foxm написал:
На самом деле, бессодержательной была попытка перевести стрелки с красного лиса на господа бога.

Красный Лис и Бог - имена собственные и пишутся с прописной буквы. Стрелки на Бога я не переводил, это святотатство. А вот вы процитировали ранее два примера якобы библиотекарского флейма, где не участвовал red-fox, и почему-то перевели стрелки на него.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 13:52 пользователем foxm

Я Вас очень настоятельно попросил привести Вас список моих клонов. Вы почему-то проигнорировали мою просьбу. Боитесь ответить за свои слова? Жду список.

Цитата:
Стрелки на Бога я не переводил, это святотатство.

А это, верно, не Вы писали?
Цитата:
Так вы чего доброго на Ларина скоро переведете...
А лучше сразу на господа Бога.

Вы приплели бога к дискуссии всуе. Это действительно святотатство.

Цитата:
А вот вы процитировали ранее два примера якобы библиотекарского флейма, где не участвовал red-fox, и почему-то перевели стрелки на него.

Ну не стоит совсем уж завираться. Вы думаете никто не в состоянии прочесть, что я написал на самом деле:
Цитата:
Кстати, весь этот флейм спровоцировал сам red-fox, когда на совершенно безобидный мой вопрос ответил совеершенно не по существу, а исключительно с целью спровоцировать флейм. Он своего добился. Так что ему не на кого обижаться, кроме как на самого себя. ИМХО.
И я выше давал ссылки на абсолютно провокационно-флеймогоные посты библиотекарей и примкнувщих к ним лиц:

Очевидно, что я писал про флейм red-foxа в первую очередь, а про прочий флейм написал "до кучи". Так что в следующий раз приписывайте мне хоть чуть-чуть сложнее проверяемые выдумки.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 14:01 пользователем Pawel

foxm написал:
А тов. Pawel воистину стоило бы сделать библиотекарем. Он настолько беззаветно защищает дело библиотекарей, что эта награда ему не помешала бы!

Спасибо на добром слове.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:38 пользователем yurbox

И где вы тут увидели кучу, простите... Это говорилось исключительно ради того, чтобы вы сами куч не поналожили. А вы это делаете. И регулярно.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 04:57 пользователем sd

red-fox написал:
После чего наш заговор окончательно накроется медным тазом.

Уже накрылся. Сходил в банк, Литрес третий месяц не переводит денег. Позвонил в пенсионный фонд – им тоже нет перечислений. Куда бедному агенту податься? Сейчас пытаюсь связаться с Бен Ладаном и Колумбийскими Папами, подробности – шифровкой.
PS: Осторожней с foxm – платит только нигерийскими йенами.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 05:14 пользователем red-fox

Да, кстати. Мы же теперь не просто пираты, а самые настоящие информационные террористы. Так что можно попробовать получать спонсирнование от Аль-Каиды. Они хотя бы фальшивыми долларами платят.

*ушел искать русско-арабский словарь*

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 06:04 пользователем foxm

Неправда Ваша! Я плачу настоящими долларами... зимбабвийскими.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 06:46 пользователем sd

Зим… баб… Согласен!!! Начал искупать, когда ждать первую партию zimbab?
UPD
Черт, поспешил и не узнал про vesbab, letbab and osbab. Будут?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 06:49 пользователем yura_nik

Могу предложить yurbab. Согласны? Давайте реквизиты.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 07:28 пользователем sd

(пошел к холодильнику, достал репу, почесал) Так они, вроде как, принимаются только в Казахстане и то только после того как стукнешь Богу… тощие они какие-то после фильтрации…

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 05:08 пользователем yura_nik

Многоликий yur с Вами!!! В двух словах о чем речь, куда вставить пять копеек?? Кстати нада банить всех пользователей, с инками содержащими yur, как явно подверженных болезни троллизма и флейма.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 09:47 пользователем Mylnicoff

yura_nik написал:
Многоликий yur с Вами!!! В двух словах о чем речь, куда вставить пять копеек?? Кстати нада банить всех пользователей, с инками содержащими yur, как явно подверженных болезни троллизма и флейма.

Двумя постами ранее вы написали, что тот пост был вашим последним. И в очередной раз наврали. Впрочем, в этом мало кто сомневался...

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:04 пользователем sd

Опровергаю! Этот пост появился раньше, вы просто не заметили.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:27 пользователем pkn

sd написал:
Опровергаю! Этот пост появился раньше, вы просто не заметили.

Этот - да... а другие - нет...

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:24 пользователем yurbox

а что означает картина сия? или это вы по привычке вставлять левые картинки в книжки?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:36 пользователем Mylnicoff

yurbox написал:
а что означает картина сия? или это вы по привычке вставлять левые картинки в книжки?

Ето киска. Я их люблю.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:23 пользователем yurbox

А где вы достали такую картину? По блату кто-то вам прислал?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 04:10 пользователем ShurikE

Здравствуйте!
Сразу скажу - здесь я недавно.
Хочу выразить пару мыслей по поводу форматов книг.
- Считаю, что формат *.fb2 для ПУБЛИЧНОЙ библиотеки - не приемлим! Поясню - уже не один раз ОЧЕНЬ хорошие проекты накрывались из-за несовместимостей форматов. Да, на данный момент формат кажется приемлимым и отличным, НО! через некоторое время автору данного формата может просто надоесть с ним валандаться и он его забросит. Или - сделает платным. Или просто сменит работу и не будет им заниматься. В результате данный формат не будет поддерживаться новой ОС, а програм для этой ОС - просто не будет! И что тогда? Перелопачивать тысячи файлов в другой формат? Кроме того - необходимо учитывать не только пользователей такой ОС, как Windows, но и пользователей других ОС - МАС и Linux. Имеется формат *.RTF, который 100% обеспечивает как совместимость с любой ОС, так и возможность форматирования под ЛЮБОЙ ОС!
Лично моё мнение - для ПУБЛИЧНОЙ БИБЛИОТЕКИ формат *.RTF - наиболее приемлим, поскольку он существует уже более 10 лет в неизменном виде и является стандартом для любой страны и любой ОС.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 04:57 пользователем oldvagrant

ShurikE написал:
Здравствуйте!
Сразу скажу - здесь я недавно.

Будет лучше, если Вы сначала ознакомитесь с материалом. Коротко: fb2 открытый формат, автоматическое преобразование из которого в любой другой формат не представляет никаких проблем. В этом его основное достоинство. (+ легкость использования для малых электронных читалок.)

Про rtf лучше не говорите нигде. Убьют.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 08:52 пользователем Константин Бояндин

Rich Text Format - проприетарный формат, разработанный MicroSoft. Уже поэтому я держался бы подальше от него.

В конце концов, есть семейство форматов TeX (1977), на основе которого и был создан RTF. Никакой проприетарности, широчайшее распространение и de facto стандарт для научных и пр. публикаций уже минимум лет двадцать.

FB2 - также свободный формат.

Не стоит связываться ни с чем проприетарным, если вы действительно радеете за свободную доступность для разнообразных платформ.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:25 пользователем Ulenspiegel

Операционные системы вообще не поддеживают текстовые форматы. Ни одна - ни один. Занимается ли автор FB2 развитием формата или нет- для нас практического значения не имеет, OpenSource утилит для работы с FB2 от него не было,нет и не будет. Пользователей Линукса ... а что с ними (нами), кстати, не так ? Сижу Лежу,читаю, никого не трогаю.... В общем - не переживайте. Пройдут годы, усе наладится, Микрософт сделает поддержку fb2 в M$ Office... :)

Опубликовано вт, 06/01/2009 - 08:43 пользователем ShurikE

Ulenspiegel написал:
Операционные системы вообще не поддеживают текстовые форматы. Ни одна - ни один. Занимается ли автор FB2 развитием формата или нет- для нас практического значения не имеет, OpenSource утилит для работы с FB2 от него не было,нет и не будет. Пользователей Линукса ... а что с ними (нами), кстати, не так ? Сижу Лежу,читаю, никого не трогаю.... В общем - не переживайте. Пройдут годы, усе наладится, Микрософт сделает поддержку fb2 в M$ Office... :)

Читаю - да.
А как на счёт ...редактирую..? Или ...создаю...?

Опубликовано вт, 06/01/2009 - 09:12 пользователем Ulenspiegel

Создавать-уже таки да. OpenOffice + OOOfbTools. Рекомендую. Минус - нельзя редактиовать уже готовый fb2-файл, т.к. нет утилиты импорта в OO.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 09:12 пользователем mazay

Ну, блин!
Как маленькие, честное слово!
А истина заключается в том, что в самом "вики"-подходе заключается бо-о-о-ольшая опасность!
Если не злодеи-хакеры, то доброхоты-ламеры обязательно напакостят!
Чтобы этого избежать, нужны правила!
Чем чётче сформулированы они будут, тем лучше будет для всех!
А еще, неплохо было бы инструкции пошаговые по основным действиям, раз уж ВСЕМ ВСЁ позволено!

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 10:19 пользователем yurbox

Так вроде есть уже много чего здесь http://lib.rus.ec/faq
Спасибо, конечно, тем кто это написал и дополнил. Но вот пользоваться этими инструкциями уже как-то не хочется. Меня окончательно отвратили от идеи пополнения и улучшения качества библиотеки моими руками. Спасибо, господа библиотекари.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:08 пользователем Pawel

yurbox написал:
Меня окончательно отвратили от идеи пополнения и улучшения качества библиотеки моими руками. Спасибо, господа библиотекари.

А оно вам надо? Прямо горели желанием? Душа рвалась... А тут - раз, злыдни-библиотекари связали по рукам-ногам, приковали цепями к батарее и сказали: не смей!
Вот ведь гады, обидели юрика... (бедный Юрик, бедный Юрик...)
(Хороший повод оправдаться в глазах читающего сообщества.)

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:35 пользователем yurbox

Ну рвалась не рвалась - просто молча делал то, что казалось нормальной деятельностью, помогающей в наполнении и не вредящей в целом ресурсу. Этого недостаточно разве? или нужно что-то дополнительно?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:08 пользователем Алексей_Н

Как громко сказано "отвратили от идеи"!..
Что вы за человек, право слово?
Всё бы вам опошлить, извратить, хлопнуть дверями и опять туда же, в эту дверь вломиться...
Будьте последовательны и не ищите соринки в чужих глазах, попробуйте найти бревна в своих собственных...

Ох, простите, опять посчитаете, что я чего-то вам навязал (или запретил, или оскорбил, или...)

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:43 пользователем yurbox

А где бревна-то?
Сидел себе спокойно год, читал книжки. Потом зарегился. Заливал. Покупал. Делал. Дверями не хлопал, и пользуюсь библиотекой.
И что я увидел и услышал в свой адрес на в общем-то невинный призыв прекратить ужесточение требований к заливаемым файлам, отреагировав на хамские речи по отношению к заливщикам??? И что мне делать дальше? руки-то чешутся, фб2 делать умею, да и книжки есть для заливки.. А? Только так плиз, ответьте, чтобы всем было хорошо.

Кстати вопрос к мыльникофф: как продвигается лепка моей бронзовой абстракции, обещанная в знак благодарности за вклад в развитие Либрусека.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:46 пользователем Mylnicoff

yurbox написал:
Кстати вопрос к мыльникофф: как продвигается лепка моей бронзовой абстракции, обещанная в знак благодарности за вклад в развитие Либрусека.

Лепится. По ходу пришлось новые головы приделывать.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:50 пользователем yurbox

эти новые головы, вероятно, возникают оттого, что вы забыли убрать из мастерской зеркала.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:53 пользователем Алексей_Н

Кто-то совсем недавно писал, что это его последний пост. Одна из ваших голов?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 11:57 пользователем foxm

Вообще-то, про последний пост писал тов. yura_nik. Это невнимательность или очередное подтверждение того, что библиотекари не утруждают себя доказательствами сомнительных утверждений?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:10 пользователем Алексей_Н

А... ну да, ну да...

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:37 пользователем yurbox

спросите у Ларина.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:02 пользователем evgen007

yurbox написал:
И что я увидел и услышал в свой адрес на в общем-то невинный призыв прекратить ужесточение требований к заливаемым файлам, отреагировав на хамские речи по отношению к заливщикам??? И что мне делать дальше? руки-то чешутся, фб2 делать умею, да и книжки есть для заливки.. А? Только так плиз, ответьте, чтобы всем было хорошо.

Не пойму я Ваших страданий. Наймите зиц-председателя. Вы все делаете - он заливает.
Как экстремальный вариант - создайте своего клона, мистера Хайда.

У Вас что-то другое на уме, похоже а не то, что Вы говорите вслух. Потому разговоры и ходят по кругу.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:05 пользователем yurbox

Вопрос не в том, под каким ником я буду заливать. вопрос в том, что станет в файлами?
Если вам кажется, что у меня на уме что-то другое - озвучьте пожалуйста, ваши подозрения. А то вашими же силами и вашими же недомолвками разговоры опять пойдут по кругу.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:21 пользователем evgen007

Это не вопрос. В общественном месте с файлами может случиться все, что угодно, в том числе и ничего.

А подозрение у меня такое: Вы пытаетесь убедить других товарищей вести себя так, как удобно лично Вам. Проблема тут в том, что даже если Ваша точка зрения более правильная - мне она может быть неудобна. Потому что мы с Вами - разные люди. Это пример.
Лучше бы вы сканили и заливали, чем все это перетирать.

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 12:48 пользователем yurbox

В чем же таком я пытаюсь убедить других товарищей? что сделало бы удобным ресурс лично для меня, и неудобным лично для вас?

Опубликовано пн, 05/01/2009 - 13:23 пользователем evgen007

Я же сказал, про меня - "это пример". К обобщению по поводу причин, почему тянутся эти долгие нудные споры.
В чем Вы пытаетесь их убедить - Вы лучше меня знаете, я и читаю это все через раз.
А я, исходя из принципа "знание некоторых закономерностей заменяет знание многих фактов", полагаю, что они в этом, в чем Вы их убеждаете, не хотят убеждаться. Просто не хотят.
В реале бы Вас давно уже засудили за харассмент.

Опубликовано вт, 06/01/2009 - 05:44 пользователем yurbox

Ах право, не знаю, что вам и ответить. То вы БГ обсуждаете, зная одну не его песню "под небом золотым", то меня вдруг принялись судить за харассмент, читая через раз, на основании "знания некоторых закономерностей".. Помилосердствуйте уже.. Ознакомьтесь что ли тщательнЕЕ :)

Опубликовано вт, 06/01/2009 - 05:04 пользователем Мисс Силвер

yurbox написал:

как продвигается лепка моей бронзовой абстракции, обещанная в знак благодарности за вклад в развитие Либрусека.

Большое Эго маленькой вилки.
Автор заголовка и самой фотокартины - Vasily Bodnar.

Опубликовано вт, 06/01/2009 - 06:01 пользователем yurbox

О, да. Эта картина мне нравится... Не то что та ваша новогодняя.. Где вся елка в этих... не побоюсь этого слова... в огурцах...

Страницы
X